Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Задать вопрос гитарному мастеру (можно здесь) - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

k030235 (08 Июль 2012 - 14:45) писал:

Я смотрел те ролики. Убеждён что гитара звучит, в реале, на самом деле - конечно иначе...
(хотя, знаете ли - есть люди котоые "умеют" услышать в роликах снятых обычной бытовой камерой, с каким-нибудь МР3 96-120м/с,
да ещё с шумодавом, выложенными в ю-тубе, с их перекодировкой, "чудесные свойства " инструмента...
Некоторые даже "могут определить" что внутри гитары.... Глухие они что-ли..)

TresCuartos (08 Июль 2012 - 15:35) писал:

А как бороться с влажностью в концертном помещении?
Например если в в кейсе значения одни, а в помещении другие - в гитаре могут произойти изменения на глазах...

Sergei_O (08 Июль 2012 - 16:47) писал:

На последнем концерте в мае, звучал в зале примерно мест на 600, весьма не плохо, в микрофон Настя никогда не играет, инструмент "дышит" в зале, хорошо держит баланс регистров, мне на нем играть в зале тоже легко,он держит "педаль". меня беспокоит проблема его сохранения,придется научиться.

Сообщение отредактировал k030235: 08 Июль 2012 - 21:42

Может кто-нибудь сможет меня проконсультировать по поводу лакировки? У меня есть старая мастеровая гитара. Один знакомый мастер порекомендовал её покрыть свежим лаком, т.к. старый лак местами слез и древесина была незащищённой от внешних воздействий. Сказал, что покрывать будет шеллаком, т. к. это самый подходящий лак для серьёзного инструмента (мол, все "ямахи" покрывают полиуретановым синтетическим лаком и только одну модель, самую дорогую, шеллаком). Вчера я пришёл забирать инструмент и увидел, что покрытие очень некачественное. Лежит неравномерно, видны следы от тампона (как от кисти остаются продольные полосы, только не прямые), на подставке какие-то "сопли", на накладке следы лака, налипшая мелкая пыль на задней деке. В общем я расстроился, сказал, что мне совсем не нравится качество работы, на что он ответил, что через пару дней покрытие лучше просохнет и можно будет пройтись полиролью (дал мне баночку с какой-то жидкостью). Я естественно отказался, сказал, что не спешу, и попросил довести гитару до ума.
Но что-то мне подсказывает, что толку будет мало. Либо мастер не владеет технологией лакировки шеллаком, либо просто халтурщик.
Может кто-то опытный в этих вопросах подскажет, как правильно обрабатывать такое покрытие? Можно ли как-то выровнять поверхность и отполировать, чтобы у мастеровой гитары был вид мастеровой гитары, а не табуретки?

Почитайте тут http://mastergitar.c...8c9338040f07442
Ваш мастер конечно халтурщик,но и покрытие шеллаком совсем не простое дело.

Когда я ремонтировал свою гитару у Акопова, он не рекомендовал делать перелакировку верхней деки из-за того, что для хорошего результата нужно снимать подставку. В итоге он обновил лак только на обечайке и нижней деке. Технология работы с шеллаком сложная, чтобы получить качественное покрытие, на деке на должно быть препятствий. Возможно, кто-то в состоянии это делать, но вот Акопов не стал.

Добрый день.

Купил сегодня гитару - Yamaha C-70 (классика, нейлон). До этого играл на советской семиструнке со снятой струной, а также на разных электрогитарах.

В целом, гитара нормальная - гриф прямой, строит во всех позициях, высота струн меня устраивает и всё вроде как на уровне. Но пятая струна жутко звенит на втором ладу если прижимать ее по центру лада. Если совсем рядом с порожком, то звон пропадает.

Я заметил то же самое еще в магазине на 4-й струне и только слегка на пятой, но продавцы сказали, что это "криворукость" (я таки самоучка) и вообще надо новые струны поставить. Я сразу купил новый комплект (с нормальным натяжением) и дома его установил.
После установки 4-я струна практически стала звучать чисто, но 5-я... Это какой-то кошмар. Я теперь не могу нормально зажать аккорд "ми"! Приходится совсем уж прижимать чуть ли не на самой железке, что не удобно и усложняет дальнейшую смену позиции.

Надо отметить, что и на третьем и на первом ладах такая же ситуация, хоть и не так сильно выражена. И 4-я струна тоже продолжает слегка дребезжать если зажимать далеко от лада. Со всеми остальными струнами всё в порядке.

При чем, похоже, что струна звенит именно на самом порожке того же - второго лада, потому что между струной и порожком третьего лада (а также всеми остальными) есть достаточно большой зазор.

Вот я теперь сижу и думаю - от чего это может происходить?.. Неужели и в самом деле на классической гитаре нужно в обязательном порядке прижимать струны вплотную к порожкам ладов??? Но раньше ни на одном инструменте у меня такого не наблюдалось... Такое впечатление, что просто Ямаха делает слишком низкие лады, из-за чего струны не достаточно изгибаются при зажиме и получается дребезг.

Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема? Стоит ли мне вернуть гитару по гарантии или продолжать усердствовать?

у меня такое было из за плоской вершины лада, после скругления и полировки как рукой сняло.

Да, обе причины, которые уже озвучены, а именно: низкий лад и приплющенность верхушки лада могут быть причинами. Макрофото лада и высота, возможно, прояснили бы ситуацию.
В магазине не одна гитара была, вам надо этими же "кривыми" руками попробовать зажать аккорд на другой и убедить услужливых консультантов, которые на возврате уже не будут такими отзывчивыми, что эта ситуация необычна.
Прижимать надо конечно ближе к ладу, но вполне хватает делать это чуть дальше середины, и совсем не обязательно давить до белого каления под самый лад.

Николай, такой вопрос. Слышал, что чем мощнее гитара, тем струны выше над грифом. Вроде бы должен быть стандарт для классических гитар, однако высота струн разнится от гитары к гитаре. Какие цифры, по вашему, наиболее оптимальны? Или все зависит от материала (вибрационной способности) гитары, согласно которому делают соответствуещее "седло" грифа и соответственно расчитывают высоту струн, чтоб при форте, например, струны не бились о порожки?

N_Rudenko (29 Октябрь 2012 - 20:59) писал:

Спасибо.
К сожалению, мне нечем сфотографировать лад.

Да, похоже, я конкретно сглупил. Понесу обратно.

Скажите, а вообще такая проблема исправляется? Или дешевле попробовать вернуть свои деньги? Потому что, насколько я понимаю, это надо менять первые три лада, а потом еще и смотреть, чтобы остальные работали как надо... Боюсь, что при цене гитары в $170 проще купить новую.
На отзывчивость консультантов я не расчитываю - похоже, что там всё запущено. Печально...

Считаю, что гриф отдельно, корпус отдельно. Высоты должны рассчитываться исходя из потребностей гитариста, нужна немного выше - пожалуйста. Высота или угол струн к подставке или деке это тема отдельная от высоты струн над ладами. Не хочу флудить на эту тему, так как она очень непростая. Может получиться, что одной гитаре пойдет на пользу подъем, другой во вред, или, что вероятнее, какое-то качество звука перейдет в другое, это ещё услышать надо.
Прогиб грифа думаю имеет какое-то оптимальное значение, ниже которого стучит на форте, выше которого, или струны высоко, или стучит в высоких позициях, т.е. гриф согнулся.

Скажите, а вообще такая проблема исправляется?
Исправляется все, но новое это новое, надо бы сходить. Сравните с другими гитарами. Надеюсь, что все получиться. Мягенько и упорненько так с консультантами.

Вопрос: есть ли способы исправления кривизны грифа без "спец."инструментов и без стачивания? Есть два разных грифа - у одного "классическое" седло, у другого (электрогитара)- т.н."пропеллер" вдоль грифа. Слышал, что разогревают (пар, вода горячая?)и работают с такой проблемой, но конкретно?

Здравствуйте, Николай. На моей гитаре,на обечайке, установлена интересная подставочка под правый локоть. На мой взгляд очень полезная вещь. Скажите пожалуйста ,как она правильно называется? Спасибо.

Сообщение отредактировал chudinov: 30 Октябрь 2012 - 10:25

Armrest, армрест как-то на русском адекватное слово подобрать не могу. Подручник.

Lemonade-Joe (29 Октябрь 2012 - 20:23) писал:

У меня такая проблема была после замены мастером ладов на старой мастеровой гитаре. Я долго не мог понять, в чём дело. Оказалось, что некоторые новые порожки не плотно сидели в пазах и дребезжали о накладку. Проблему решил с помощью клея ПВА. Доставал каждый порожек, промазывал паз клеем и вставлял порожек обратно.
На китайской гитаре, где фанерная накладка рассохлась и порожки начали звенеть, я просто вдоль каждого из них пролил цианакрилата. Эта гадость затечёт в любую щель, даже самую узкую. Только работать надо очень осторожно, чтобы не потекло по шейке грифа или накладке. Останутся следы, даже если быстро стереть клей.

Сообщение отредактировал KAPARYHA: 30 Октябрь 2012 - 12:02

Скотчем предлагаю подстраховываться от дорожек суперклея. Остатки от липучки смываются безболезненно уайтспиритом. Просто слегка влажной в нем тряпочкой.

Сообщение отредактировал N_Rudenko: 30 Октябрь 2012 - 12:18

Еще один вопрос.На некоторых гитарах кость на нижней подставке стоит не перпендикулярно струнам а под небольшим углом к сторону верхнего порожка. Почему так делают и нормально ли это? Спасибо.

Из интервью с Матиасом Дамманном:
"
Н
Как ты решаешь проблему прогиба деки в области перед подставкой?

Matthias:
Я не вижу в этом никакой проблемы . Прогиб не является следствием использования плоских дек. Существует много гитар с плоскими деками, у которых не очень сильный прогиб. Прогиб, скорее, следствие эластичности древесины. Если я настраиваю (отстраива.) инструмент (не струны) очень низко (по частотам), тогда древесина должна быть эластичной. В этом случае дека и статичные напряжения в ней сильнее подвержены воздействию колебаний. Из-за натяжения струн подставка наклоняется вперед. Со временем из-за этого уменьшается длина струн. Мое решение этой проблемы состоит в том, что я учитываю такое развитие и делаю прорез для косточки наклоненным примерно на 5 градусов назад. Когда, примерно через год, форма поверхности деки достигнет стабильного равновесия и прогнется в районе подставки, косточка станет ровно или будет наклонена немного назад. По-поводу компенсации - струна должна быть немного длиннее, чем предписывает мензура. Так, например, при мензуре в 65 см. обычно добавляется 1-2 мм. Из-за наклона подставки вперед эти 1-2 мм исчезают, и гитара перестает «строить».
Также важна и высота подставки, так как от расстояния между декой и струной зависит опрокидывающий момент. Я добавляю в этом направлении 3-3,5 мм. Это приводит к тому, что гитара, на 12-м ладу поначалу звучит немного ниже, но через год равновесие восстанавливается и гитара строит правильно."

http://demure.ru/ind...s&op=page&pid=9

Да, но я имею в виду гитары,где угол наклона косточки в другую сторону,причем градусов 10,вот в чем вопрос.

chudinov (31 Октябрь 2012 - 12:14) писал:

Может косточку меняли уже и новая немного тоньше паза, вот она и наклонилась по натяжением струн...