Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Левая рука и пикадо - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Отправлено 16 Март 2011 - 21:15

Отправлено 16 Март 2011 - 22:56

Отправлено 16 Март 2011 - 22:57

navab (Mar 16 2011, 23:15) писал:

Играл Improving Picado Technique и возник вопрос: следует ли при быстрой игре пассажей в одной позиции перемещать большой палец левой руки, или выгоднее установить его сразу в центре грифа и уже не перемещать в течение всего пассажа? пробую играть и так и так: комфортнее перемещать, но зато лишние движения, кисть менее устойчива и пр, особенно при нисходящем движении это заметно. поделитесь, как кому удобнее.

интересно, что Теннат, например, в принципе ставит большой палец в центре грифа, а скажем Кененгайзер - перемещает и всем советует)

Этот вопрос сродни вопросу: "Допустимо ли при игре касаться ладошкой левой руки нижнего канта грифа?". Есть, например, учителя, убедительно советующие не делать этого. Яркий пример этому вот этот гитарист:
http
://www.youtube.com/watch?v=dbAc5B5wGYU...eature=related
Смотрите, допустим, на 0:38.

И теперь смотрите на Илларионова при исполнении того же места на 0:31:
http://www.youtube.c...h?v=4ev6HXhENXQ Ладошка почти приклеилась к грифу. Да и на протяжении всей пьесы явно видно это отличие положения левой руки у этих двух гитаристов.

А теперь скажите, чье исполнение вам понравилось больше? Конечно, Илларионова! Не сомневаюсь . А ведь вроде бы у Давида левая рука "правильнее" (?). Я к чему все это? К тому, что внешняя техника (положение пальцев и пр.) - не то же самое, что реальная техника, выражаемая самой игрой. Она больше зависит от собственного чувства. Насколько оно хорошо отработано, настолько хороша и игра. Если чувствуете, что вам удобнее перемещать большой палец при пикадо, перемещайте. Все ведь индивидуально. Главное результат.

Отправлено 17 Март 2011 - 02:50

Отправлено 17 Март 2011 - 06:49

Отправлено 17 Март 2011 - 09:11

guitar (Mar 17 2011, 00:57) писал:

navab (Mar 16 2011, 23:15) писал:

Играл Improving Picado Technique и возник вопрос: следует ли при быстрой игре пассажей в одной позиции перемещать большой палец левой руки, или выгоднее установить его сразу в центре грифа и уже не перемещать в течение всего пассажа? пробую играть и так и так: комфортнее перемещать, но зато лишние движения, кисть менее устойчива и пр, особенно при нисходящем движении это заметно. поделитесь, как кому удобнее.

интересно, что Теннат, например, в принципе ставит большой палец в центре грифа, а скажем Кененгайзер - перемещает и всем советует)

Этот вопрос сродни вопросу: "Допустимо ли при игре касаться ладошкой левой руки нижнего канта грифа?". Есть, например, учителя, убедительно советующие не делать этого. Яркий пример этому вот этот гитарист:
http
://www.youtube.com/watch?v=dbAc5B5wGYU...eature=related
Смотрите, допустим, на 0:38.

И теперь смотрите на Илларионова при исполнении того же места на 0:31:
http://www.youtube.c...h?v=4ev6HXhENXQ Ладошка почти приклеилась к грифу. Да и на протяжении всей пьесы явно видно это отличие положения левой руки у этих двух гитаристов.

А теперь скажите, чье исполнение вам понравилось больше? Конечно, Илларионова! Не сомневаюсь . А ведь вроде бы у Давида левая рука "правильнее" (?). Я к чему все это? К тому, что внешняя техника (положение пальцев и пр.) - не то же самое, что реальная техника, выражаемая самой игрой. Она больше зависит от собственного чувства. Насколько оно хорошо отработано, настолько хороша и игра. Если чувствуете, что вам удобнее перемещать большой палец при пикадо, перемещайте. Все ведь индивидуально. Главное результат.

У Давида пальцы короче (может, это обман зрения?), если он будет держать большой палец как Илларионов, то ладонь ляжет на гриф. Парень молодец, использует руку на все 100%, растяжки даются ему непросто, но в музыке это не слышно. Дмитрий тоже ладонь на гриф не кладёт, хотя и близок к этому. Его постановка руки действительно другая.

Мне оба нравятся

Отправлено 17 Март 2011 - 14:32

Отправлено 17 Март 2011 - 14:51

Отправлено 17 Март 2011 - 15:00

Отправлено 17 Март 2011 - 15:28

Отправлено 18 Март 2011 - 00:17

Отправлено 18 Март 2011 - 09:22

navab, меня вдруг сейчас осенило. Я хорошо помню этот момент из школы Кененгайзера, где он говорит, что всю левую руку нужно рассматривать как одно целое и если звукоряд идет от басовых струн к дискантам, то нужно стараться, чтоб большой палец следовал за играющими пальцами, т.е. вниз по грифу. И это он показывает наглядно в своей видеошколе. Но, как ни странно, если посмотреть на множество видео его концертной игры на ютюбе, он так сам не делает. Он делает, как Илларионов (см. выше): чем "дискантнее" струна, тем выше большой палец (отсюда и тенденция приближать ладонь к нижнему канту грифа). Так играет большинство гитаристов по моим наблюдениям. Гитаристов типа Давида (см. выше) встречаешь реже. Они как раз "придерживаются" принципа Кененгайзера, который в действительности его не придерживается .

Т.е. если обобщить принцип школы Кененгайзера, то: чем "басовее" струна, тем выше большой палец, и тем он ниже, чем струна "дискантнее". Именно так и играет Давид Кото, но не сам Кененгайзер.

Отправлено 18 Март 2011 - 09:31

Отправлено 18 Март 2011 - 09:45

Отправлено 18 Март 2011 - 12:57

Отправлено 18 Март 2011 - 14:52

2guitar
тоже полез смотреть Кененгайзера....даже не знаю, на этом видео просвет есть, ну и перемещение в принципе, отслеживается, как считаете?

http://www.youtube.com/watch?v=BElCtsfpkA8...nel_video_title

2magoga

Отправлено 28 Апрель 2011 - 10:40

Домашнее видео известного молодого гитариста:
http://www.youtube.c...h?v=YYhDzifuISQ
Как нахально торчит палец из-за грифа! Но играть не мешает? Помех не создаёт? Ладонь за струны не задевает? Ну и славно...

Отправлено 28 Апрель 2011 - 11:52

Отправлено 28 Апрель 2011 - 19:34