- 4 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
Giga Melancolica Антимистификация
#1
Отправлено 24 Август 2015 - 11:08
Сеговия играл эту "гитарную пьесу" начиная с 30-х годов 20 века, когда стремился любым способом расширить гитарный репертуар. Кто тогда был обозначен в ее авторах, история умалчивает.
На его записи 60-х годов автор этой пьесы проходит как Anonym…
В 1974 на волне раскрытия мистификаций со Сюитой ля минор ноты ее издали в Штатах как еще одну барочную стилизацию …. Мануэля Понсе. Ноты эти до сих пор так и продаются в Интернете почему-то в компании с его "Скерцино мексикано"( уж тут-то никакого сомнения в авторстве нет)
http://www.guitargal...elancolica.html
А на двойном диске ранних записей Сеговии 1980 года EMI, который был переиздан в СССР и у многих форумчан здесь имеется в наличии, проявляется, наконец истина …
Это просто Жига (никакая не Меланхолика) композитора И.Я.Фробергера (1616 – 1667) из Сюиты II для чембало…
Кстати, в сборнике "Транскрипции Сеговии" изданном уже в двухтысячные года, она тоже есть … как его транскрипция Фробергера, однако в некоторых Списках гитарных творений Понсе она до сих пор фигурирует как Понсе(1931). Такая вот история.
Мне эта вещь тоже ужасно нравится. С блестящим исполнением Сеговии не поспоришь, однако, он, как мне кажется, больше склоняется именно к Меланхолии, лично я играю просто Жигу, как завещал гражданин Фробергер.
Да! Исполнение посвящается известному барочному композитору …. Anton von Klükin,
играется на старинной гитаре по Венской схеме (вспомним, что Фробергер был органистом в Вене)
#2
Отправлено 24 Август 2015 - 11:16
И посвящение хорошее =))))))
Из-за того, что голоса вступают со смещением получается размер то 3/4, то 4/4. В нотах ведь 3/4?
#4
Отправлено 24 Август 2015 - 11:36
abejorro (24 Август 2015 - 11:19) писал:
А можно скриншот хотя бы пары первых тактов? Очень интересно, как это выглядит.
abejorro (24 Август 2015 - 11:19) писал:
Да-да, народ ждёт! Толпы под окнами стоят, почту завалили слёзными просьбами о продолжении прелюдофугирования =)
Я почти дописал очередную фугу, надо только последние пару тактов добавить и всё с начала до конца переделать. Может на этой неделе выучу.
#5
Отправлено 24 Август 2015 - 11:45
Антон_К (24 Август 2015 - 11:36) писал:
abejorro (24 Август 2015 - 11:19) писал:
А можно скриншот хотя бы пары первых тактов? Очень интересно, как это выглядит.
abejorro (24 Август 2015 - 11:19) писал:
Да-да, народ ждёт! Толпы под окнами стоят, почту завалили слёзными просьбами о продолжении прелюдофугирования =)
Я почти дописал очередную фугу, надо только последние пару тактов добавить и всё с начала до конца переделать. Может на этой неделе выучу.
Никаких проблем, Антон!
Вот ноты!
http://ifolder.su/44115450
Фробергеру уже всё равно, а Понсе - тем более....
#6
Отправлено 24 Август 2015 - 11:50
А как бы это было хорошо на барочной лютне.Может быть найдёте место для неё в шкафу?
Я уже почти вижу тему на форуме: (В исполнении Albegorius'а) Anton von Klükin - Prelude.
#8
Отправлено 24 Август 2015 - 11:59
hsk (24 Август 2015 - 11:50) писал:
А как бы это было хорошо на барочной лютне.Может быть найдёте место для неё в шкафу?
Я уже почти вижу тему на форуме: (В исполнении Albegorius'а) Anton von Klükin - Prelude.
Спасибо, Валера! Вот вы бы и подзанялись в смысле барочной... у вас и на ренессансной всё бы замечательно получилось!
А мой удел, я это точно знаю - 6 струн, всего 6!
А Антон - молодой, еще успеет сочинить почище нашего Фробергера!
#10
Отправлено 24 Август 2015 - 12:08
#11
Отправлено 24 Август 2015 - 12:08
abejorro (24 Август 2015 - 11:59) писал:
Барокко я очень люблю слушать, но не играть
Слишком разные инструменты. Слишком разные подходы. 2 постановки любителю поддержать почти нереально.
#12
Отправлено 24 Август 2015 - 12:17
hsk (24 Август 2015 - 12:08) писал:
abejorro (24 Август 2015 - 11:59) писал:
Барокко я очень люблю слушать, но не играть
Слишком разные инструменты. Слишком разные подходы. 2 постановки любителю поддержать почти нереально.
Эту Жигу я на всех своих инструментах переиграл (включая лютневую гитару) -и всё не то! Звучит только на этой (несмотря на то, что стоят старые убитые струны Аквила).
Меня в детстве учили, что Жига - это всегда Presto! Ну оно это Presto, конечно у каждого в своем понимании. Хитренький Сеговия приписал к Жиге слово Меланхолико и на записи 61 года уже чуть-ли не Сарабанду наигрывает (на записи 39 года всё в порядке - Жига!) - вот в таком темпе можно на лютне ее красиво сыграть!
#13
Отправлено 24 Август 2015 - 14:05
http://allnotes.info...zhiga-parkening
Авторами указаны де Визе и Паркенинг!
#14
Отправлено 24 Август 2015 - 14:21
Moroz (24 Август 2015 - 14:05) писал:
http://allnotes.info...zhiga-parkening
Авторами указаны де Визе и Паркенинг!
Спасибо, Дмитрий, за интересную ссылку!
Авторов Жиги всё больше! Авторы толкаются друг с другом!
Я чуть раньше посмотрел ноты по этой ссылке - очевидно, что они сняты с записи Сеговии 1939 года, когда он исполнял
Visée: Sarabande, Bourrée, Minuet (January 17, 1939)
Froberger: Gigue (January 17, 1939)
Там он в 8-ом такте использует очень красивый ход, которого нет в оригинале! Точно также, как он это делает и в вещах де Визе!
ИМХО это только украшает Пьесу! Ну, очевидно, все подумали, что и Жига - тоже де Визе! А вот вам и ноты!
Сообщение отредактировал abejorro: 24 Август 2015 - 14:21
#15
Отправлено 24 Август 2015 - 14:37
https://youtu.be/SjIWRW4icAA
#16
Отправлено 24 Август 2015 - 14:47
Moroz (24 Август 2015 - 14:37) писал:
https://youtu.be/SjIWRW4icAA
Сейчас весь Фробергер в нотах есть в открытом доступе - я не поленился глянул - Есть такая
Ну а Андрес 8-ой такт тоже клёво переделал - еще экстазней звучит!
Сообщение отредактировал abejorro: 24 Август 2015 - 14:50
#18
Отправлено 24 Август 2015 - 17:54
Moroz (24 Август 2015 - 14:05) писал:
http://allnotes.info...zhiga-parkening
Авторами указаны де Визе и Паркенинг!
Я собрал кучу тарантелл разных авторов - совпадение по тексту иногда больше половины.
И с Венецианским карнавалом подобная история, причём далеко не всегда песня оказывается венецианской.
Наверное, есть народная основа, которая, вплывая, позволяет предполагать ошибку или заимствование.
#19
Отправлено 24 Август 2015 - 18:27
Катаксей (24 Август 2015 - 17:48) писал:
Спасибо, Пётр! Удачи вам!
BorisGrig
Цитата
И с Венецианским карнавалом подобная история, причём далеко не всегда песня оказывается венецианской.
Наверное, есть народная основа, которая, вплывая, позволяет предполагать ошибку или заимствование.
В данном случае мне совершенно очевидно, что Сеговия прекрасно осознавал, чьё именно сочинение он исполняет, с большой вероятностью сам делал транскрипцию для гитары, и даже это название сам придумал....
А потом свалил всё на Понсе!
#20
Отправлено 24 Август 2015 - 18:43
BorisGrig (24 Август 2015 - 17:54) писал:
Наверное, есть народная основа, которая, вплывая, позволяет предполагать ошибку или заимствование.
Венецианский карнавал это одна из основных мировых тем для вариаций, так что правильно, что он у каждого свой.
Поделиться темой:
- 4 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »