[Исраэль]

Maxim (17 Март 2016 - 07:49) писал:

Исраэль (17 Март 2016 - 06:29) писал:

Maxim (16 Март 2016 - 22:09) писал:

stormbringer13 (15 Март 2016 - 10:08) писал:

Граждане, вы уж поймите, что гитара со своим ограниченным диапазоном, ограниченной динамикой и отсутствием педали в руках каких угодно божественных не вытянет фортепианную музыку.
Не для этого гитара создавалась. У ней свои преимущества. И натягивать Моцарта или Шопена на гитару ровно так же нелепо, как например, играть музыку Пако де Лусии на рояле.

Я с Вами категорически принципиально не согласен. Возможно диапазон в пианине поболе будет. Одначе что Ваш Рубинштейн с его роялью и диапазоном смог бы противопоставить вооруженному ножом террористу? Может концерт Рахманинова? А вот Исраэль кидал ссылку, как в такой ситуации в старом Яффо уличный гитарист догнал отморозка и надавал гитарой по балде. Наш человек.
Поэтому предлагаю обсудить, что лучше - гитара или тромбон. Потому как тромбоном можно больнее.

Кстати, тому гитаристу в первый же день собрали денег на несколько гитар и известный магазин гитару ему подарил: http://www.7kanal.co...54#.Vuo_RPD92rU

"израильский рок-певец Авив Гефен выразил желание подарить храброму молодому человеку гитару, правда, Ишай Монтгомери говорит, что пока ничего не слышал об инициативе Гефена"

надо добавить в одесские байки.

Таки подарил - http://grimnir74.liv...om/6563409.html кстати, сам Гефен любит разбивать гитары на сцене.

Сообщение отредактировал Исраэль: 17 Март 2016 - 08:22

[SergikMak]

Вот такую гитару ему надо:

[Alex_Shishkin]

Конкурсы, к которым мы готовили репертуар для семиструнной гитары, прошли. Результаты получились следующие:
1.VI Всероссийский фестиваль – конкурс «Шесть весенних струн» г. Екатеринбург март 2016 г.
Жюри : Председатель Козлов Виктор Викторович, Нестеров Станислав Валерьевич - Старший преподаватель Уральской гос. консерватории, Гильманов Рафиль Хамзинович – руководитель областной методической секции.
Шишкин Иван, категория классик, старшая группа.
Программа: И. Альбенис «Астурия» в транскрипции А. Сеговии.
О. Дюран Вальс обр. С.Орехова (русская семиструнная гитара).
Диплом III степени.
2. VI Открытый – территориальный конкурс « Мой остров гитара» г.Н.Тагил Февраль 2016 г.
Участник тот же, программа та же.
Диплом II степени.
3.Открытый кустовой конкурс учащихся отд. Народных инструментов «Весеннее настроение»
г. Н. Тагил март 2016г.
Участник тот же, программа:
О. Дюран Вальс обр. С. Орехова, Р.Н.П. «Степь да степь кругом» обр. В. Сазонова.(русская семиструнная гитара).
Диплом ( дипломант).
Результат как анекдотичный, так и закономерный. Я предпочитаю свои конкурсы, где гитара отдельно от народников, от них ничего хорошего не дождешься. На последнем конкурсе председатель такой, от которого даже наши домристки в шоке, как она оценивает. Можно получить на Всероссийском конкурсе достойную оценку, а на местном по усам.

Исполнение на Новой классической гитаре ней репертуара русской семиструнной гитары выглядит вполне достойно и художественно полноценно, это не вызывает сомнений. Инструмент, который позволяет исполнять и репертуар шестиструнной гитары, и репертуар семиструнной позволит исполнителю расширить свой музыкальный кругозор, профессионально вырасти как многопрофильный музыкант, пропагандировать традиции русской гитарной школы, привлечь новых слушателей и заинтересовать их семиструнной гитарой. Современный исполнитель должен не сужать, а расширять свой музыкальный кругозор. Основная академическая исполнительская традиция - используя современный инструмент исполнять на нем музыку всех стилей и направлений : клавесинную барочную музыку, музыку эпохи классицизма, романтическую музыку, импрессионистскую музыку, джаз и т.д.
Никто и никогда не предъявлял к Святославу Теофиловичу Рихтеру претензий о неправомерности использования фортепиано для исполнения самой разной музыки. Аутентичная исполнительская традиция в концертной практике занимает процентов десять, основная академическая все девяносто, если не больше. Я предпочитаю в вопросах о правомерности или не правомерности исполнения музыкального материала ориентироваться на то, как этот вопрос решают реальные профессора консерваторий, а не претендующие считать себя профессором по собственному почину. Существуют этические границы любого обсуждения «Право одного заканчивается там, где начинается право другого». Не нужно об этом забывать, каждый делает свой выбор, делать свой и ни перед кем не отчитываться, не ждать благословений и соизволений разрешить я имею право, как и всякий другой. Исполнение на Новой классической гитаре МУЗЫКИ с большой буквы. а не репертуара - вполне художественно оправдано. Анекдот о том сколько нужно гитаристов чтобы исполнить Чакону (ввернуть лампочку в исходном варианте) показывает - насколько гитаристы не умеют работать в команде, подчинить свои личные амбиции решению художественной задачи. Все музыканты это умеют, а гитаристы - играющие на классической гитаре нет (эстрадники, рокеры, джазовые гитаристы умеют),
Лучше играть в одиночку искалеченные произведения великих композиторов, чем в ансамбле подлинники. Банальные по музыке, но удобные технически и специфичные для гитары пьески специально для нее написанные. Каждый делает свой выбор и имеет на это право.

[Alex_K]

К сожалению для изобретателя, восьмиструнная гитара была изобретена лет сто назад, и кстати Мартин Фальк играет на восьмиструнной гитаре русскую музыку аж с 2005 года.

[virkator]

Alex_Shishkin, вы прям как из машины времени вышли. Вам бы все это лет 40-50 назад говорить, имело бы смысл. Сейчас, чтобы пропагандировать инструмент не надо доказывать его академичность, пролетарскую правильность, универсальность и пр. Надо просто играть и писать и издавать музыку для него. Все просто!

Цитата

Исполнение на Новой классической гитаре МУЗЫКИ с большой буквы. а не репертуара - вполне художественно оправдано. Анекдот о том сколько нужно гитаристов чтобы исполнить Чакону (ввернуть лампочку в исходном варианте) показывает - насколько гитаристы не умеют работать в команде, подчинить свои личные амбиции решению художественной задачи. Все музыканты это умеют, а гитаристы - играющие на классической гитаре нет (эстрадники, рокеры, джазовые гитаристы умеют),
Лучше играть в одиночку искалеченные произведения великих композиторов, чем в ансамбле подлинники. Банальные по музыке, но удобные технически и специфичные для гитары пьески специально для нее написанные. Каждый делает свой выбор и имеет на это право.

Плавали, знаем. Много раз слышал исполнение Баха, Чайковского, Дебюсси и прочих всякими гитарными квартетами, секстетами, трио. Звучит крайне отвратно. По сравнению с оригиналами где целый оркестр симфонический наяривает ну совсем как-то куцо звучит. И тут не спасет ни 8-струнная гитара, ни накладки на гриф.
Про рокеров и эстрадников умеющих играть в команде - смешно. Вы сами хоть раз в рок группе играли или так, для красного словца сказали?

Цитата

Основная академическая исполнительская традиция - используя современный инструмент исполнять на нем музыку всех стилей и направлений : клавесинную барочную музыку, музыку эпохи классицизма, романтическую музыку, импрессионистскую музыку, джаз и т.д.

Это вы сами придумали? То есть если мне, например, не по душе джаз и, скажем, клавесинная барочная музыка, то фортепиано, на котором я это не играю - это уже не академический инструмент?

Цитата

К сожалению для изобретателя, восьмиструнная гитара была изобретена лет сто назад, и кстати Мартин Фальк играет на восьмиструнной гитаре русскую музыку аж с 2005 года.

А что вытворяют электрогитаристы! Там уже и 8 струн мало. И обратите внимание, им как-то все-равно, академическая там какая-то традиция или не академическая будет, если гитару в Drop D перестроить. Или если вместо 21 лада будет 24

[Maxim]

А вот этот дядечка хорошо бы тему поддержал.

[Alex_Shishkin]

Конструкций гитар существует великое множество. Это уже показатель того, что исполнители прекрасно понимают ограниченность музыкально-технологических возможностей гитары. Попытки вырваться за рамки этих возможностей путем простого механического увеличения струн до сих пор не дали практических результатов. Соединение в одном инструменте принципа гитары и арфы не рационально, они противоречат друг другу. Инструменты подобные этому существуют сами по себе как оригинальное конструктивное решение, для исполнения по настоящему художественно значимой музыки они не предназначены. На Ютубе таких инструментов множество, но слушать то что на них играют дольше двадцати секунд нет смысла (у каждого свое мнение, мое именно такое) когда видишь инструмент а музыки не слышишь интерес пропадает. Новая классическая гитара создана для исполнения музыки, а не для демонстрации оригинальности конструкции инструмента. На ней осуществлены записи: 1.Л.Бетховен "Элизе"( аудио). 2.Л. Боккерини Менуэт(аудио). 3. Л.Бетховен Соната №14 1 часть(видео). 4. Ф.Шопен вальс До диез минор (видео). 5.Ф.Шопен вальс си минор (видео).6.Ф.Шопен прелюдии №4,7,20 (видео). 7.Р.Шуман "Грезы" ( видео). 8.И.Альбенис "Астурия"( видео). 9.П.Чайковский октябрь"Осенняя песнь"(видео). 10. П.Чайковский апрель"Подснежник"(видео). Все эти записи представляют собой полные подлинники авторских произведений. Никто, никогда и ни на какой гитаре такого не делал и не может сделать. Оспаривать то что эти произведения шедевры мирового уровня значимости, может только полный идиот. Ставить вопрос нужно ли исполнять подлинники великих произведений, или можно обойтись собственными наивно-кружковскими фантазиями на тему этих произведений, удел слабо интеллектуально развитых. Для любого технического решения главное - результат который применением этого решения достигается. Конструкция Новой классической гитары не самоцель, главная идея исполнение на инструменте музыки высочайшего уровня художественной значимости. Когда требуют доказательств преимущества этого инструмента перед другими я не понимаю какие еще требуются.

[Alex_Shishkin]

М.Павлов - Азанчеев вальс "Снежинки" для русской семиструнной гитары, играет Шишкин Иван - Новая классическая гитара.

Сообщение отредактировал Alex_Shishkin: 12 Декабрь 2017 - 05:59

[7string]

Alex_Shishkin (16 Апрель 2016 - 06:16) писал:

... главная идея исполнение на инструменте музыки высочайшего уровня художественной значимости. К

Что собственно является определением "музыки высочайшего уровня художественной значимости"?

[7string]

На две струны меньше. Что в лоб, что по лбу...

Сообщение отредактировал 7string: 13 Декабрь 2017 - 22:48

[7string]

SergikMak (17 Март 2016 - 13:24) писал:

Вот такую гитару ему надо:

Мексика рулит, ай-яй-яй-яй морена де ми корасон!

Сообщение отредактировал 7string: 13 Декабрь 2017 - 23:08

[Alex_Shishkin]

7string (13 Декабрь 2017 - 21:58) писал:

Alex_Shishkin (16 Апрель 2016 - 06:16) писал:

... главная идея исполнение на инструменте музыки высочайшего уровня художественной значимости. К

Что собственно является определением "музыки высочайшего уровня художественной значимости"?

В музыкальных учебных учреждениях даже начального уровня ответ на на этот вопрос дает предмет с названием"Музыкальная литература". Тому кто не знает лучше не делать чрезмерных интеллектуальных усилий, может пагубно отразиться на здоровьи.

[maikl5301]

Alex_Shishkin (14 Декабрь 2017 - 15:19) писал:

Тому кто не знает лучше не делать чрезмерных интеллектуальных усилий, может пагубно отразиться на здоровьи.

Уже страшно

[7string]

Alex_Shishkin (14 Декабрь 2017 - 15:19) писал:

7string (13 Декабрь 2017 - 21:58) писал:

Alex_Shishkin (16 Апрель 2016 - 06:16) писал:

... главная идея исполнение на инструменте музыки высочайшего уровня художественной значимости. К

Что собственно является определением "музыки высочайшего уровня художественной значимости"?

В музыкальных учебных учреждениях даже начального уровня ответ на на этот вопрос дает предмет с названием"Музыкальная литература". Тому кто не знает лучше не делать чрезмерных интеллектуальных усилий, может пагубно отразиться на здоровьи.

Это угроза?

Сообщение отредактировал 7string: 14 Декабрь 2017 - 18:18

[SergikMak]

7string (14 Декабрь 2017 - 18:18) писал:

Alex_Shishkin (14 Декабрь 2017 - 15:19) писал:

7string (13 Декабрь 2017 - 21:58) писал:

Alex_Shishkin (16 Апрель 2016 - 06:16) писал:

... главная идея исполнение на инструменте музыки высочайшего уровня художественной значимости. К

Что собственно является определением "музыки высочайшего уровня художественной значимости"?

В музыкальных учебных учреждениях даже начального уровня ответ на на этот вопрос дает предмет с названием"Музыкальная литература". Тому кто не знает лучше не делать чрезмерных интеллектуальных усилий, может пагубно отразиться на здоровьи.

Это угроза?

Это просто банальная безграмотность.
Падеж Вопрос Слово
именительный Кто, что? здоровье
родительный Кого, чего? здоровья
дательный Кому, чему? здоровью
винительный Кого, что? здоровье
творительный Кем, чем? здоровьем
предложный О ком, о чём? здоровье

Формы "здоровьи" в русском языке не существует. Этому учат в общеобразовательных учебных заведениях начального уровня. Видимо автор прогуливал уроки... Экономил силы для чрезмерных интеллектуальных усилий.

[maikl5301]

Я так и представляю такую картину-плакат: стоит такой дядя. В одной руке угрожающе держит, как дубину,новую классическую гитару и говорит: "Не сомневайся! Еще чуть-чуть и я заставлю тебя любить музыку высочайшего уровня художественной значимости и в исключительно родных тональностях!"

[7string]

maikl5301 (14 Декабрь 2017 - 19:15) писал:

Я так и представляю такую картину-плакат: стоит такой дядя. В одной руке угрожающе держит, как дубину,новую классическую гитару и говорит: "Не сомневайся! Еще чуть-чуть и я заставлю тебя любить музыку высочайшего уровня художественной значимости и в исключительно родных тональностях!"

Боже упаси! Будет как у Виктора Хары "Ни чачи, ни лимонада"

Сообщение отредактировал 7string: 14 Декабрь 2017 - 19:41

[Катаксей]

7string (13 Декабрь 2017 - 21:58) писал:

Alex_Shishkin (16 Апрель 2016 - 06:16) писал:

... главная идея исполнение на инструменте музыки высочайшего уровня художественной значимости. К

Что собственно является определением "музыки высочайшего уровня художественной значимости"?

Музыка высочайшего уровня художественной значимости -- это противоположность
белиберде низчайшего уровня антихудожественной второстепенности.

[7string]

Катаксей (14 Декабрь 2017 - 21:33) писал:

7string (13 Декабрь 2017 - 21:58) писал:

Alex_Shishkin (16 Апрель 2016 - 06:16) писал:

... главная идея исполнение на инструменте музыки высочайшего уровня художественной значимости. К

Что собственно является определением "музыки высочайшего уровня художественной значимости"?

Музыка высочайшего уровня художественной значимости -- это противоположность
белиберде низчайшего уровня антихудожественной второстепенности.

Прошу немедленно осветить значение термина "белиберда"

[Alex_Shishkin]

Вы существуете в отдельном мире где гитара - центр вселенной. В большом мире настоящей музыки и без плакатов давно разобрались где шедевры а где банальность.
В тусовке любителей коньяка из смеси денатурата, чайной заварки и воды из под крана - свои представления, только не нужно пытаться напоить этим знающих вкус настоящего. Вот когда в Московской консерватории начнут играть Рахманинова по тексту Пахомова, Чайковского о тексту Миронова или Крамского ит. д., а преподавать там будет Матюхин со своими двумя годами в кружке самодеятельности и представлениями о музыке, вот тогда и я поверю что именно так и надо.
УСПЕХОВ!