[Mikle]

"Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
-Все, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
-Да, создано Богом
-Бог создал все?- спросил профессор.
-Да, сэр,- ответил студент.
Профессор спросил,
-Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ.
Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога это миф.
Еще один студент поднял руку и сказал
-Могу я задать вам вопрос, профессор?
-Конечно,- ответил профессор. Студент поднялся и спросил
-Профессор, холод существует?
-Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил,
-На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль
(-460 градусов по Фарегейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла. Студент продолжил.
-Профессор, темнота существует?
Профессор ответил,
-Конечно, существует
Студент ответил,
-Вы опять не правы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора,
-Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил,
-Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил,
-Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
Профессор сел. Имя молодого студента было – Альберт Эйнштейн."

вот по поводу этой истории один гитарист задал мне вопрос: "А имя Профессора?"

а действительно, может кто знает насколько эта история правдива и каково тогда настоящее имя этого проффессора и как повернулась его судьба после такого общения?

[dimrub]

Mikle (Mar 25 2009, 23:33) писал:

а действительно, может кто знает насколько эта история правдива и каково тогда настоящее имя этого проффессора и как повернулась его судьба после такого общения?

Нет, не правдива, это выдумка:

http://www.snopes.co...on/einstein.asp

[sergeim]

dimrub, а приведите, пожалуста, здесь цитатку, где сказано что она не правдива(не хочу всю статью читать).

[GrafRay]

Mikle

Коммунизм достался людям слишком рано и немного в грубой форме и вокруг СССР было слишком много капиталистов владеющих мега капиталлами и удерживающих в Рабстве множество людей за счёт кредитов и прочего. Естественно никто не хотел эту систему усовершенствовать как в глобальной перспективе коммунизм предполагал избавление рабовладельческого мира от таких вещей как спекулятивный капиталл, рабское кредитование, финансовые пирамиды (обман других людей при помощи своих знаний и отстуствия их у других)....жестокость между людьми это не что иное как "конкурентная борьба" обусловленная развитием тупиковой системы переродившейся из древнего рабства в "гуманный" капитализм. Тоесть эта система в любом случае будет всё больше и больше порождать конкуренцию, агрессию и прочее....что есть среди животного мира и человек в данном случае ничем от него не отличается. Что интересно что Капиталисты очень прикрываются религией .... хотя религия и капитализм - противоположны в корне. Любая конкуренция это драка, война, насилие, агрессия .... конкуренция это ГЛАВНАЯ неотьемлимая часть капитализма. Соответственно первая система которая ЯВНО противоположна религии это капитализм..... и религия у него служит как метод прикрытия жестокой реальности которой уже многие привыкли. Капитализм это по сути зверская Дарвиновскиая система которую описал этот учёный но её отличительная особенность это прикрытие религией как на Баксах написано "Ин ГОД ви ТРАСТ" мы верим в бога. В этом заключается большой конфликт который рано или поздно чемто выльется что заставит задуматся. Так что иллюзий на счёт Бога строить не очень уместно в данной системе. Бог будет тогда когда будет социализм ...тоесть в корне другая система в значительной мере выстраивающая НЕ КОНКУРЕНТНЫЙ менталитет у людей. Ибо каким бы ты не был успешным в данной системе этот успех в той или иной мере обусловлен конкурентной борьбой а не СОЗНАТЕЛЬНЫМ созидательным трудом (я имею ввиду большие капиталлы)
Вот мои 2 цента по поводу глобальных рассуждений на тему жестокости , насилия и прочего.

[Mischa]

Наверняка не Энштейн был тем студентом, так как диалог сильно страдает логическими "расстройствами".

[GrafRay]

Да, Миша. Это скорее не логика даже а эмоции которые имеют место быть )) Но с такого локального уровня не учитывая глобальных процессов трудно переносить эти рассуждения на какойто более глобальный уровень. Это скорее похоже на сокрушения домохозяйки о том что всё так плохо вокруг и глобальные выводы на счёт любви к Богу и тд....

Да и к томуже свет это не есть противоположность ТЬМЫ ))) Свет это материальные обьекты а тьма это то место где таких обьектов нету или когда земля поворачивается задом к солнцу которое всеравно светит ....))) Хотя чёрные дыры это интересное явление....но в целом тьма это не проиивоположность СВЕТА.

К томуже человек к старости становится всегда более ворчливым по обьективным причинам увядания организма и не возможности выделения организмов соответствующих ресурсов для проявления чувств любви и тд....и только редкие мудрецы могут сохранить к старости это чувство в виде не чувственном а в виде умственного спокойствия и умиротворения

[hsk]

Mikle (Mar 25 2009, 23:33) писал:

а действительно, может кто знает насколько эта история правдива и каково тогда настоящее имя этого проффессора и как повернулась его судьба после такого общения?

Если проФФессор , то это однозначно Янукович. Возможно будущий президент Украины.
(шутка, никакой политики прошу не усматривать, был на Украине в 2004 - запомнилось)

[GrafRay]

Янукович для Украины это единственное правильное решение в данной ситуации так как в условиях глобализации роль играет не экономика (точнее экономика совсем никому не нужна) а роль играет личность и способность личности договариваться с соседями и тд....Но опятьже там на верху всё очень плохо изза ожесточённой конкурентной борьбы что несколько уменьшает влияние личности на процессы в стране. НО всёравно если брать все весомые факторы и составляющие - Янукович это единственный нормальный выход , спокойный , размеренный и немного жесткий. Другим вариантом может быть только продажа Украины в Рабство Ротшильдам.... или скупка другими - российскими олигархами стратегических предприятий Украины чтоб они не достались Ротшильдам... что щас и происходит. Так что Янукович на сегодня это краткосрочный выигрыш для Украины и возможность отдышаться и принимать решения дальше.

Сообщение отредактировал GrafRay: 26 Март 2009 - 08:52

[Антон_К]

По-моему "зло - это отсутствие добра" прямая цитата из Августина Блаженного.

Mischa (Mar 26 2009, 09:25) писал:

Наверняка не Энштейн был тем студентом, так как диалог сильно страдает логическими "расстройствами".

Где?
(Не спорю, просто интересно.)

[GrafRay]

АНтон например ошибка там в том что с научных рассуждений диалог переходит к вопросам насилия а затем к Богу . Эти вопросы совсем не касаются друг друга и скорее всего это выдумано специально НЕ ДЛЯ научных выводов а для какихто религиозных обоснований ..... задевая чувства людей по поводу насилия - тоесть это ТИПИЧНАЯ МАНИПУЛЯЦИЯ сознанием при помощи поддевания за реальные чувства людей в отношении насилия итд.......
Воспринимай этот диалог как простую манипуляцию.... ибо именно по такой схеме строятся манипуляции сознанием человека которому даётся какойто левый пример из жизни (чтобы зацепить) и на его основе строиятся ложные заключения.и рассуждения вытекающие совсем в другую тему...

Сообщение отредактировал GrafRay: 26 Март 2009 - 09:09

[dimrub]

sergeim (Mar 26 2009, 07:53) писал:

dimrub, а приведите, пожалуста, здесь цитатку, где сказано что она не правдива(не хочу всю статью читать).

Там в самом начале написано "Status: False". Это и означает, что история придумана. Дальше идет длинное объяснение того, как она зародилась, и почему была приписана Эйнштейну.

[Антон_К]

Мне кажется что там говорится о том же, о чём и Вы, Граф, говорили, что тьма не является противоположностью свету, а является его отсутствием.
Вообще-то мне непонятно, зачем надо было так долго "студенту" путешествовать по физике, что бы сделать вывод Августина Блаженного.

Сообщение отредактировал Антон_К: 26 Март 2009 - 09:15

[GrafRay]

Я недаром начал писать не в тему про капитализм, конкуренцию и остальное так как в диалоге присутсует хаос дающий основания написать чтото не в тему как и в диалоге )))

Да Антон ты видиш ты чувствуеш какойто подвох сам и это правильно - начинается с одного а потом заканчивается отсутсвием логики переходом в другие более глобальные рассуждения.

Сообщение отредактировал GrafRay: 26 Март 2009 - 09:19

[Антон_К]

GrafRay (Mar 26 2009, 11:16) писал:

Я недаром начал писать не в тему про капитализм, конкуренцию и остальное так как в диалоге присутсует хаос дающий основания написать чтото не в тему как и в диалоге )))

Да Антон ты видиш ты чувствуеш какойто подвох сам и это правильно - начинается с одного а потом заканчивается отсутсвием логики переходом в другие более глобальные рассуждения.

Я думаю там просто благо уподобляется сначала теплу, а потом свету, а зло холоду и тьме. Но в анекдотном изложении разъяснение этого исчезает.

[GrafRay]

да а по поводу Бога ... - не ищите доказательства его существования. Скжите себе что он есть и всё. Любая полемика на эту тему бесплодна. Тоесть не имеет смысла. В чём проблема признать существание того чего ты не видиш ? Нет такой проблемы. Из этого давно зачемто делается проблема и опятьже по причине конкурентной борьбы .... Скажите себе - Бог есть и всё ... или наоборот .... в чём проблема - ни в чём ... но из этого вопроса тоже делается какаято надуманная проблема которую увязывают с насилием и сравнением света с тьмой ... это не к чему

Сообщение отредактировал GrafRay: 26 Март 2009 - 09:30

[Alirio]

dimrub (Mar 26 2009, 11:11) писал:

sergeim (Mar 26 2009, 07:53) писал:

dimrub, а приведите, пожалуста, здесь цитатку, где сказано что она не правдива(не хочу всю статью читать).

Там в самом начале написано "Status: False". Это и означает, что история придумана. Дальше идет длинное объяснение того, как она зародилась, и почему была приписана Эйнштейну.

А вот правдивая история про Эйнштейна. Однажды Эйнштейн пришел домой абсолютно мокрый - начиная с головы и заканчивая ботинками - на улице шел сильный дождь. Горничная спрашивает его, почему он не пользовался зонтом. Он отвечает, что по рассеянности забыл его дома. Она говорит - ну почему вы тогда не одели хотя бы шляпу - у вас хотя бы не вымокли волосы! Эйнштейн - ну это же очевидно - ведь шляпа сохнет гораздо дольше, чем мои волосы

[GrafRay]

[GrafRay]

еще интересный момент напишу по поводу не существуещего

Щас существуют рынки акций , фондовые рынки где деньги делаются из пустоты - тоесть из ничего с помощью аналога РУЛЕТКИ или карточной игры ... в которой совершенно по сараю сколько стоит акции предприятия и какой у него рельный экономический потенциал - тоесть стоимость акций разырывается торгами среди людей которые не имеют ни малейшего отношения к этим акциям. Тоесть реальная ситуация на предприятии и его стоимость определяется финансовыми шуллерами а не реальной экономикой.... тоесть любым сговором этих шуллеров можно опустить любое предприятие в НОЛЬ и забрать его бесплатно ... Также из ничего продаются территории не Луне и покупаются звёзды ... тоесть это тоже рынок не существующих товаров вообще.... Я не удивлюсь если скоро финансовое состояние человека будет оцениваться количеством гектаров купленных на Юпитере так как в области этой Рулетки денег скоро будет больше чем в реальной области материальных товаров и предприятий. )))

А что еще смешнее что область купли перепродажи звёзд и земли на планетах начинает сертифицироваться )))) И возникает конкуренция )))) просто из ничего

[Alirio]

GrafRay (Mar 26 2009, 11:59) писал:

еще интересный момент напишу по поводу не существуещего

Щас существуют рынки акций , фондовые рынки где деньги делаются из пустоты - тоесть из ничего с помощью аналога РУЛЕТКИ или карточной игры ... в которой совершенно по сараю сколько стоит акции предприятия и какой у него рельный экономический потенциал - тоесть стоимость акций разырывается торгами среди людей которые не имеют ни малейшего отношения к этим акциям. Тоесть реальная ситуация на предприятии и его стоимость определяется финансовыми шуллерами а не реальной экономикой.... тоесть любым сговором этих шуллеров можно опустить любое предприятие в НОЛЬ и забрать его бесплатно ... Также из ничего продаются территории не Луне и покупаются звёзды ... тоесть это тоже рынок не существующих товаров вообще.... Я не удивлюсь если скоро финансовое состояние человека будет оцениваться количеством гектаров купленных на Юпитере так как в области этой Рулетки денег скоро будет больше чем в реальной области материальных товаров и предприятий. )))

А что еще смешнее что область купли перепродажи звёзд и земли на планетах начинает сертифицироваться )))) И возникает конкуренция )))) просто из ничего

Так оно уже давно так оценивается... Все состояния оцениваются именно по рыночной стоимости акций. Поэтому то, что у Гейтса есть 40-50 млрд абсолютно не значит, что они лежат у него дома в сейфе. Этим и объяснялся крах интернет-компаний в США в начале века, так сказать.

[dimrub]

Alirio (Mar 26 2009, 12:06) писал:

Этим и объяснялся крах интернет-компаний в США в начале века, так сказать.

Небольшая поправка: не этим объяснялся, а в этом проявился. Объяснялся же он несколько иными вещами. Например тем, что новый мир интернет технологий на тот момент не смог продемонстрировать жизнеспособную бизнес-модель (далеко не все из закрывшихся тогда стартапов успели выйти на биржу).