- 6 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
Играем мизинцем правой руки
#1
Отправлено 27 Май 2009 - 17:45
Кроме того, могу поделиться собственными соображениями по этому поводу, а также выслушать соображения других (возможно, критического плана , ведь некоторые считают, что мизинцем играть "вредно", т.к. и звук не тот, и постановку портить и т.д.).
#2
Отправлено 27 Май 2009 - 17:51
#3
Отправлено 27 Май 2009 - 18:02
Прозаик (May 27 2009, 19:45) писал:
Кроме того, могу поделиться собственными соображениями по этому поводу, а также выслушать соображения других (возможно, критического плана , ведь некоторые считают, что мизинцем играть "вредно", т.к. и звук не тот, и постановку портить и т.д.).
Я в своих переложениях Мендельсона играл мизинцем пятизвучные аккорды. Возникла непредвиденная проблема на 3 струне, т.е. звук на этой струне был не чёткий и из-за этого, иногда не было чёткой разницы между мажором и минором. Хоть я и слышал, что проблема есть и пытался её исправить, всё же эту проблему мне удалось решить не полностью.
#4
Отправлено 27 Май 2009 - 19:21
Насчёт пятизвучных аккордов — не знаю, по моим собственным ощущениям лично у меня проблем вроде нет (все струны звучат ровно).
Дело в том, что аккорд 6-4-3-2-1 (это струны) без мизинца невозможно взять толком (даже арпеджиато кривое будет, придётся скакать большим), а если арпеджиато не хочется, так и вообще невозможно. Даже только это — уже очень веский повод использовать мизинец, имхо.
#5
Отправлено 27 Май 2009 - 20:20
Прозаик (May 27 2009, 21:21) писал:
Дело в том, что аккорд 6-4-3-2-1 (это струны) без мизинца невозможно взять толком (даже арпеджиато кривое будет, придётся скакать большим), а если арпеджиато не хочется, так и вообще невозможно. Даже только это — уже очень веский повод использовать мизинец, имхо.
Постоянно играю мизинцем правой. Уже лет двадцать или больше. Все подпяд, арпеджио, тирандо, апояндо, тремоло, флажолеты итд. Пришел к этому сам - никаких школ не видел. Впрочем раньше, когда у меня были ученики, (сейчас больше этим не занимаюсь - лень, да и нужды вроде в этом нет, играть интересней) то замечал что у многих мизинец работает совсем плохо и у них ничего с мизинцем не выходило.
Но это всегда было для меня очевидно - ведь как на левой мизинец один из самых "рабочих" пальцев, значит и на правой способен на тоже самое.
Кстати Тамайо мне не понравился (он кажется пользуется методом использования мизинца для парковки?) . Я посмотрел несколько видео. Кое-что он играет неплохо (меня не трогает). Но то что приводилось в пример было очень механично. Быстро технично, блестяще, но настолько механично, что я такое могу слушать только из любопытства.
Видимо школа классической гитары вообще движется в некую "спортивную" сторону. Наверно я просто устарел и не понимаю новых тенденций, но меня всегда больше интересовали поиски тембров, красок и неожиданных созвучий, чем возможноть перепулеметить кого-то играя тоже что играют все...
Но если именно от этого и получают удовольствие гитаристы классики теперь - тогда желаю им получать еще больше удовольствия!!!
#6
Отправлено 27 Май 2009 - 20:24
Мне кажется, p-i-m-a-m-i — неестественно и неудобно, нужно p-i-m-e-m-i.
2. А такую?
3. Как без мизинца сыграть арпеджио 1-2-3-4-5 (это струны) в сколько-нибудь приличном темпе (в переложениях такое может запросто встретиться, ведь на фортепиано такое сыграть не проблема). Если медленно, можно два раза садануть большим, а если быстро? Или придётся играть m-a-m-i-p? По-моему, опять жутко неестественно. Прямо само напрашивается e-a-m-i-p.
akrylov (May 27 2009, 22:20) писал:
Согласен на все 100% . Обидно иметь атрофированный орган, который при желании можно с успехом использовать .
#7
Отправлено 28 Май 2009 - 09:34
Прозаик (May 27 2009, 22:24) писал:
Мне кажется, p-i-m-a-m-i — неестественно и неудобно, нужно p-i-m-e-m-i.
Кому как. Я никаких неудобств в этом арпеджио и во 2-м не вижу. p-i-m-a-m-i
В третьем смотря по контексту. Например a-m-i-m-p. Или вообще m-i-m-i-p. Надо просто научиться перекрещивать пальцы.
#8
Отправлено 28 Май 2009 - 10:10
Антон_К (May 28 2009, 11:34) писал:
В третьем смотря по контексту. Например a-m-i-m-p. Или вообще m-i-m-i-p. Надо просто научиться перекрещивать пальцы.
Перекрещивать пальцы можно безболезненно только в не очень высоких темпах. Например, можно сыграть пресловутый Ручеёк p-i-m-i-m-i вместо p-i-m-a-m-i. Много ли Вы так наиграете? А ведь можно посидеть, отработать, и сыграть в неплохом темпе, я уверен. Почему же Вам не приходит в голову именно так и играть? Да только потому, что у Вас есть палец а, который нормально развит, и которым можно сыграть. Экстраполируйте эту логику на мизинец, и всё встанет на свои места .
По поводу первых двух: почему, например, аккорд 4-3-1 (это струны) берётся чаще всего p-i-a? Ведь запросто можно взять p-i-m. Опять по той же самой причине: есть палец а, который нормально развит, и которым можно сыграть.
Таким образом, если мизинец развить, то им будет играть удобнее в огромном количестве случаев.
#10
Отправлено 28 Май 2009 - 10:17
Прозаик (May 28 2009, 05:24) писал:
Мне кажется, p-i-m-a-m-i — неестественно и неудобно, нужно p-i-m-e-m-i.
2. А такую?
3. Как без мизинца сыграть арпеджио 1-2-3-4-5 (это струны) в сколько-нибудь приличном темпе (в переложениях такое может запросто встретиться, ведь на фортепиано такое сыграть не проблема). Если медленно, можно два раза садануть большим, а если быстро? Или придётся играть m-a-m-i-p? По-моему, опять жутко неестественно. Прямо само напрашивается e-a-m-i-p.
akrylov (May 27 2009, 22:20) писал:
Согласен на все 100% . Обидно иметь атрофированный орган, который при желании можно с успехом использовать .
Без мизинца сыграть арпеджио 1-2-3-4-5 нада так - i-i-i-i-i в любом темпе можно, естественно и ровно вполне)
#13
Отправлено 28 Май 2009 - 10:31
dimrub (May 28 2009, 12:19) писал:
Чего-то подобного я ждал .
У пианистов всё-таки по-другому рука поставлена. Там очень естественен мизинец, как у нас в левой руке.
Это дело каждого, у кого какая анатомия, но у меня при попытке задействовать мизинец только зажимается рука, или рушится вся постановка.
#14
Отправлено 28 Май 2009 - 10:47
Антон_К (May 28 2009, 12:31) писал:
Это дело каждого, у кого какая анатомия, но у меня при попытке задействовать мизинец только зажимается рука, или рушится вся постановка.
Я считаю, что развитие техники идёт по пути подключения всего имеющегося аппарата. Где-то на этом же форуме читал, что якобы Сор использовал безымянный палец лишь эпизодически и рекомендовал его использовать как можно реже. Можно встретить электрогитарные школы, которые играют тремя пальцами на левой руке (без мизинца) и т.д., есть фингерстайлные школы, которые (почти) не используют палец а.
Я не думаю, что постановка рушится — она изменяется крайне незначительно. А зажатие идёт с непривычки. Достаточно несколько недель поиграть этюды на арпеджио по полчаса, и Вы почувствуете "вкус мяса" .
#16
Отправлено 28 Май 2009 - 11:28
Прозаик (May 28 2009, 12:47) писал:
<...>
Думаю, мизинец (е) не используется, потому что (пока?) это не нужно. Насколько понимаю его целесообразно использовать в "фламенковом" тремоло и в некоторых вышеперечисленных случаях - то есть весьма редко. А чтобы держать разработанный аппарат (мизинец, в данном случае ) его нужно использовать постоянно. А необходимости в постоянном использовании (пока?) нет. Поэтому он будет не разработан и использование его будет затруднено.
Кроме этого согласно анатомии кисти, представленной уважаемым tok-rock мизинец особенно сложно разработать независимую работу пальцев "а" и "е" да и сам мизинец находится крйне далеко от точки баланса кисти. Ничего невозможного нет, но анатомические особенности предопределяют, что если можно обойтись без мизинца, то лучше обойтись.
Ну и еще - согласен с уважаем Крыловым в том, что палец "е" - очень разный у людей. У меня, например, мизинец при игре находится в расслабленом состоянии - могу при игре его поджать, могу выразительно выпрямить. Но это скорее отклонение. Нормой можно считать, когда палец "е" скрючен и напряжен где-то в стороне от кисти, как при ДЦП.
Т.ч. считаю, что ресурсы правильнее направить в другие отрасли развития гитарной техники. Пока.
#17
Отправлено 28 Май 2009 - 11:45
Вадим_Никитин (May 28 2009, 13:28) писал:
Ну и еще - согласен с уважаем Крыловым в том, что палец "е" - очень разный у людей.
Имхо, это всё не совсем так. Да, гитарной литературы (репертуара) с активным использованием мизинца пока маловато, но кто мешает её создать? Сочиняйте, а если не можете сочинять — перекладывайте с фортепиано, там пятиголосная фактура является вполне обычным делом, и совершенно запросто могут возникнуть ситуации с арпеджио с пропуском струн. Ведь обычно при переложениях такие моменты сознательно заменяются, а вы сможете позволить себе сыграть поближе к оригиналу, и это очень здорово.
Кроме того, что-то сыграть мизинцем можно чуть не в каждом втором существующем произведении для гитары. Арпеджио с пропуском струн ещё как встречается. Пятизвучные аккорды — тоже. Присмотритесь по-внимательнее к тем пьесам, которые вы уже играете — можете запросто найти там кучу мест для мизинца. Если к этому добавить пару небольших этюдов типа того, который я привёл выше, мизинец можно держать во вполне "разработанном" состоянии, особо не напрягаясь.
Разговоры насчёт разной анатомии я всерьёз не воспринимаю . Если и вы, и я на гитаре играем, то и мизинцем мы сможем сыграть оба, убеждён в этом. Ведь и у других пальцев анатомия у разных людей разная, но все гитаристы как-то играют же .
#18
Отправлено 28 Май 2009 - 19:13
http://stream.ifolder.ru/12349928
1.50 Мб, доступен до 2009-06-27 22:10:12.
#20
Отправлено 28 Май 2009 - 22:54
dimrub (May 29 2009, 00:19) писал:
Я имел в виду примерно это (см. фото), может не так выразился.
Анна Видович играет этюд №1 Вила Лобоса: http://www.youtube.c...h?v=DbtRa3JFf0I
Прикрепленные файлы
-
1.jpg (36,31К)
Количество загрузок:: 37
Поделиться темой:
- 6 Страниц
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »