Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Может быть не надо учиться у Кофанова? - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Может быть не надо учиться у Кофанова? Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 27 Июль 2008 - 22:58

Это же лажа,друзья...Особенно,когда он обьясняет как что делать.Полный пипец...
0

#2 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 27 Июль 2008 - 23:14

Не удержался,еще.А как он обьясняет пикадо...Просто песня!Как тебе удобно,так и играй...I-A это конечно круто...А у меня был ученик,которому было удобно все играть i-i-i-i-i...Нормальная техника!Был бы результат...А как он показывает аккампанимент в "различных жанрах"?Безвкусица.И "это"присутствует на демуре? ;)
0

#3 Пользователь офлайн   tiofme 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 254
  • Регистрация: 18 Ноябрь 05

Отправлено 28 Июль 2008 - 06:12

Да, есть немного ;)
С другой стороны, за неимением большего и этого видео кому-то будет достаточно для начала. Кроме того, критику никто не отменял: можно по каждому видео высказывать свое несогласие и дополнения!
0

#4 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 28 Июль 2008 - 06:17

Вопрос спорный.
Обилие разных методик как раз тем и хорошо, что каждый может выбрать по своему вкусу.
Кому-то именно уроки Алексея Кофанова могут оказаться оптимальными по уровню и охвату.
Серди гитарюг вообще великий разброс предпочтений. Одни ничего кроме сеговиевского метода не принимают, другие цепляются исключительно за методы Теннанта, Каннегайзера, Изнаолы, Карлеваро... а кто-то от школы Носова в восторг приходит и получает пользу соразмеримую конкретным желаниям и запросам.
Многим начинающим гитаристам, не претендующим на академизм и не рвущимся на сцену больших залов интереснее будет именно подход Кофанова (по чуть-чуть ото всюду). На самом простом уровне происходит знакомство с музыкой разных стилей, а далее уже ученик сможет сам выбрать то, что ему понравится и изучать другой материал по конкретному стилю. Хотя, скорее всего, многим будет и этого достаточно. То, что вы называете безвкусицей - может оказаться верхом мечтаний для многих начинающих "любителей-песенников", которые благодаря урокам Кофанова этого верха смогут достичь достаточно быстро и без особых усилий и возможно захотят большего. А вот методы Теннанта, Пухоля и Карлеваро например, многим начинающим любителям, не рвущимся в академисты-фламенкисты-профи, может оказаться просто бесполезными и ненужными. Уроки Алексея хороши как раз тем, что без всякой особой "нуднятины" типа Пухоля, могут начинающего любителя заинтересовать гитарой. Начинающий любитель сможет без особых усилий достичь желаемого (начальное знакомство с разными стилями и нормальный для среднего любителя технический арсенал). Разумеется, если любитель захочет совершенствоваться дальше, то ему будут нужны другие методики. Если учесть, что большинство людей, которые берут в руки гитару, хотят в основном петь песни под гитару и втыкать иногда в аккомпанемент "немножко пассажиков", то метода Кофанова им в самый раз.
Вообще, я себя вспоминаю. Я начинал с матерных частушек, когда захотел чего-то большего, то методик в то время не было вообще, пришлось мне пару лет оставаться на том же уровне "частушечника-дворовика". Потом мне попались Каркасси и Иванов-Крамской, которые мне показались нудными. Затем мне пришлось все таки пройти черех двух репетиторов (один дал зачатки нотной грамоты и аккомпанемента, другой - зачатки джаза) поиграть в любительской рок-группе, прежде чем я классикой проникся и увлекся. Более двух лет на всю эту беготню потратил. Будь у меня в то время метод Кофанова, дело у меня пошло бы намного быстрее. Сэкономил бы для себя четыре года беготни и раздолбайства.

И, самое главное, обратите внимание на следующие слова самого Алексея:
1. "Начну с самых простых, для начинающих".
2. Если с чем-то несогласны - тоже высказывайтесь! За "истину в последней инстанции" я себя не выдаю.

Что касается пассажей i-a, то про эту связку упоминал в какой-то теме Григорий Горячев, говоря о том, что эта связка у него работает так же хорошо, как i-m. Григорий демонстрировал это на аудио примере "Полет шмеля". Ноготь на среднем пальце у него в то время был сломан, что ему абсолютно не мешало играть пьесу связкой i-a. Из не-фламенкистов эту связку временами использует например Дезидерио.
1

#5 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 940
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 28 Июль 2008 - 07:11

Выскажусь и я. Только буду краток, спешу.

Конечно, Алексей нам дорог своими знаниями и готовностью поделиться по теме сочинительства!
За что ему огромное спасибо.
Его уроки по технике исполнения - не единственный материал, выложенный и обсуждаемый здесь на форуме. По-моему, уже достаточно были "перемолоты косточки" по каждому "микродвижению" пальцев, постановки рук и пр.. Я не считаю, что форум должен иметь и придерживаться только одного, якобы единственно "правильного" мнения. Информация по другим методам исполнения лежит на форуме также доступно, как и уроки Алексея. Выбор остается за людьми. Если кто-то не может определиться, что выбрать, он всегда может задать здесь вопрос. Кроме того, никакого криминала в уроках я , лично, не нашел. Хотя конечно, примерно так меня учили в 80-х.
0

#6 Пользователь офлайн   sergeim 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 02 Март 08

Отправлено 28 Июль 2008 - 07:31

Согласен с stormbringer13. Вот мне уроки по сочинительству Алексея очень нравятся. Я беру сних по максимуму для себя. Я ведь сочиняю давно, только вот сделать завершенное произведение сам не мог. Без него так и сочинял бы бестолку. Алексей, я вам очень благодарен!
По своему скромному опыту, я также знаю что придираться можно по любому поводу и к любому человеку. К Сеговии можно, к Пако можно, да к кому угодно. Есть люди которым они не нравятся. Я считаю так и должно быть. Ведь все мы разные.
Отвечу на вопрос темы: Может быть не надо учиться у Кофанова? Кому-то может и не надо, но не всем же.

Сообщение отредактировал sergeim: 28 Июль 2008 - 07:37

0

#7 Пользователь офлайн   sergeim 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 02 Март 08

Отправлено 28 Июль 2008 - 08:10

Что ж, будем надеяться что Алексей останется на форуме.

Сообщение отредактировал sergeim: 28 Июль 2008 - 08:11

0

#8 Пользователь офлайн   Spitza 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 17 Апрель 05

Отправлено 28 Июль 2008 - 10:15

да, brazileiro, зря ты тему создавал, только человека обидишь и всё. Алексей молодец, а если не понимаешь, то открывай тему "творчество braziliero" и тупо смотри на посты типа "ф топку".
0

#9 Пользователь офлайн   tiofme 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 254
  • Регистрация: 18 Ноябрь 05

Отправлено 28 Июль 2008 - 10:26

Просмотр сообщенияSpitza (Jul 28 2008, 13:15) писал:

да, brazileiro, зря ты тему создавал, только человека обидишь и всё. <...>

Никто здесь "зря" тему создать не может! Нужны разные мнения! На надутых воду возят, как говорится. Если человек обижается на критику, то это только ему в минус. Умный человек критику выслушает и задумается.
0

#10 Пользователь офлайн   Arsen 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 002
  • Регистрация: 06 Ноябрь 07

Отправлено 28 Июль 2008 - 11:15

Если Вы заметили, то присутсвие на форуме Алексея несколько оживило обстановку. Тема про композицию очень интересна и актуальна. За это конечно большое спасибо!

Насчет видеоуроков, то я только один посмотрел, да и то не польностью. У меня предубеждение B) , уроки для начинающих по интернету, по видео - это, простите геморой (еще раз простите :) ). Если имеется намерения играть, а не наигрывать - то надо подсуетится с педагогом все-же. Видеоуроки, мастер-класы и школы лишь дополнят Ваши знания, но научить, как я думаю, не смогут. Полезнее порой самому "открывать Америку" чем все о ней услышать и не усвоить мелких деталей и ньюансов.

Насчет видеоуроков - это мое личное мнение.
0

#11 Пользователь офлайн   Ulan 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 670
  • Регистрация: 09 Март 08

Отправлено 28 Июль 2008 - 15:38

Вопрос:Может быть не надо учиться у Кофанова?
Ответ:Учиться обязательно надо, и у Кофанова в том числе.
0

#12 Пользователь офлайн   sergeim 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 457
  • Регистрация: 02 Март 08

Отправлено 28 Июль 2008 - 15:40

Просмотр сообщенияUlan (Jul 28 2008, 17:38) писал:

Вопрос:Может быть не надо учиться у Кофанова?
Ответ:Учиться обязательно надо, и у Кофанова в том числе.

Хорошо сказано!
0

#13 Пользователь офлайн   Кофанов 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 775
  • Регистрация: 27 Июнь 08

Отправлено 28 Июль 2008 - 16:05

Крутая тема! Даже не знаю, что сказать... :)
Поговорка есть: "Не любо - не слушай, а врать не мешай". Она здесь очень подходит, с тем нюансом, что я НЕ ВРУ...
Ни один мой совет не может оказаться вредным (я 24 года играю - и вроде не так плохо; и учил немало - так что опыта хватает). Тем более, что я ничего не предлагаю жестко, это мой главный принцип. Анатомия у каждого своя, предпочтения в музыке тоже - нужен индивидуальный подход. Я очно мог бы научить любого начинающего - но разорваться на всех не могу; хотя бы видео выложил...

Безусловно, ни по видеоурокам, ни по самоучителям ТУПОЙ не научится. Тупого надо дрючить, заставлять из-под палки... А ИЩУЩИЙ, страстно желающий научиться - будет собирать информацию по крупицам, где только сможет. (Вот меня никто не учил сочинять - но мне очень хотелось, и я освоил это дело весьма неплохо. Один мой друг учится на 3-м курсе консы по композиции - и я до сих пор временами даю ему профессиональные советы... Иногда, конечно, он мне)

Еще поговорка: "Умный и у дурака научится". А дурака учить бесполезно...
0

#14 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 251
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 28 Июль 2008 - 16:46

Просмотр сообщенияUlan (Jul 28 2008, 17:38) писал:

Вопрос:Может быть не надо учиться у Кофанова?
Ответ:Учиться обязательно надо, и у Кофанова в том числе.

У некоторых "педагогов" учиться просто ВРЕДНО. Ведь переучиваться сложнее.
0

#15 Пользователь офлайн   Кофанов 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 775
  • Регистрация: 27 Июнь 08

Отправлено 28 Июль 2008 - 16:55

Просмотр сообщенияDimuz (Jul 28 2008, 19:46) писал:

У некоторых "педагогов" учиться просто ВРЕДНО. Ведь переучиваться сложнее.

Dimuz, если Вы имеете в виду меня - растолкуйте, пожалуйста, чему именно ВРЕДНОМУ (конкретно) я учу.
Это нужно не мне: я уж как играю, как сочиняю - так и буду. Стар переучиваться - да и смысла не вижу ни малейшего ("Хороший рояль перестраивать не надо")... А вот НАЧИНАЮЩИМ это важно.

Сообщение отредактировал Кофанов: 28 Июль 2008 - 16:57

0

#16 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 251
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 28 Июль 2008 - 19:08

Имел ввиду я конкретно не Вас! Но раз уж Вы спросили...
Вот ваша цитата из другого топика:

"Честно? НЕ ЗНАЮ... Толком не присматривался; знаю лишь, что положение мало-удобное (левая рука постоянно занята поддержкой грифа и очень высоко задрана)."
В этом то и странность Вашего подхода. Вы толком не знаете какая у фламенкистов посадка, а при этом имеете смелость утверждать, что она не удобная. Откуда такая самоуверенность?!
Вот еще Ваша цитата:

"А еще - я не слышал ни одного РУССКОГО ФЛАМЕНКИСТА (чтоб по-настоящему). Возможно, они есть - но я не слышал.
И французских не слышал. И английских. НИКАКИХ. Все настоящие фламенкисты, кого мне доводилось слышать - испанцы.
То есть - ВСЕ остальные играют именно нечто в духе (как и я)."
В принципе Вы правы, но здесь это похоже на самоуспокоение. Я русский, а значит могу играть фламенко спустя рукава и блюз так же, ведь его негры придумали и цыганскую музыку... А в итоге создается поверхностное ощущениние. Да, мы живем в другой стране, но это не значит, что мы не можем попробывать глубже проникнуть в культару др. народов. Потом, что это за странный совет играть ногтем подражая медиатору? Возьмите медиатор и играйте, звук будет хотябы не такой грязный. А фламенкисты у нас были хорошие, тот же Мамонтов, например. Один из первых у нас. И играл он "не приблизительно". Василенко клевый блюзмен, Кожекин... Я по каждому стилю могу такой пример привести. И ведь они же не негры и не испанцы, а русские!
И постарайтесь на меня не обижаться, пожалуйста. Я просто сказал о том, что мне бросилось в глаза. Тем более, что Вы сами спросили.
0

#17 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 940
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 28 Июль 2008 - 19:27

Пока Dimuz отвечает, я напишу заключительное слово. Как всегда буду краток.
Все пожелания, вопросы и пр. к конкретным высказываниям Алексея просьба помещать в соответствующих форумах, как и предлагает Алексей.
Для тех, кто чувствует, что уроки Алексея ему не подходят, предлагаю следующие альтернативы:
1. Загляните в форум "Техника игры", там разложены по полочкам каждое движение.
2. Скачайте видео-пособия великолепных мастеров классической гитары:
https://terraguitar....&op=view&id=784
-это пампин найлон
Дальше пойдет Канненгайзер. Качать его можно, зарегистрировавшись на сайте torrents.ru и установив специальный торрент-клиент
William Kanengiser - Effortless Classical Guitar
http://torrents.ru/f...ic.php?t=489909

WILLIAM KANENGISER CLASSICAL GUITAR MASTERY
http://torrents.ru/f...ic.php?t=488380

3. Изучите очень хорошие пособия и книги
Тэйлор, Джон. Звукоизвлечение на классической гитаре
https://terraguitar....&op=view&id=803
Пампин Найлон
https://terraguitar....&op=view&id=725
И книгу Чарлза Дункана, которая выложена на сайте студии Торопова (пользуйтесь поиском по форуму)
https://terraguitar.net/forum/index.php?showtopic...%F3%ED%EA%E0%ED (Вот, нашел)

По фламенко - задавайте вопросы непосредственно Грише Горячеву,он иногда сюда заходит
Скачайте видео-пособие
Gerardo Nunez, La guitarra flamenca http://torrents.ru/f...ic.php?t=227427
Одна из частей присутствует на сайте: https://terraguitar....&op=view&id=735

И самое главное, задавайте вопросы!



Напомню, что Алексей - лицо привилегированное на сайте.
Засим я закрываю эту тему.
Желаю всем конструктивных бесед.
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей