[guental]

В общем интересует вопрос, играет ли кто-нибудь классику на металлических струнах?

[stormbringer13]

guental (Nov 18 2008, 02:39) писал:

В общем интересует вопрос, играет ли кто-нибудь классику на металлических струнах?

Ямашита на нейлоне и Ларри Кориел на железе как то "Времена года" Вивальди взлабнули вместе
А вообще, электрушники любят порой над Бахом извращнуться на своем железе.
Из учатников форума к железу kamgor21 имеет пристрастие. Думаю, есть смысл его поспрашивать про это.

[guental]

stormbringer13
просто имеется вестерн гитара, когда покупал имел "совковое" представление о гитарах т.е. гитара должна быть с металлическим струнами, а как оказалось хочу играть классику. Вот теперь думаю есть ли смысл учиться (некоторое время, пока на хорошую гитару насобираю, дрова покупать неохота)?

[stormbringer13]

guental (Nov 18 2008, 02:59) писал:

stormbringer13
просто имеется вестерн гитара, когда покупал имел "совковое" представление о гитарах т.е. гитара должна быть с металлическим струнами, а как оказалось хочу играть классику. Вот теперь думаю есть ли смысл учиться (некоторое время, пока на хорошую гитару насобираю, дрова покупать неохота)?

Учиться то на всем можно. Но чем быстрее инструмент будет, тем лучше Сам на вестерне начинал классику начинал. Сначала с металлом, затем на него нейлон поставил, хотя звучало это катастрофически. Но было забавно. И классику на ней играл. Но потом все же взял для начала целиком фанерную классическую гитару, хотя вестерн был по классу намного круче.

[guental]

спасибо за ответ, я так и думал, а пока на вестерне попиликаю.

[Mikle]

вопрос в тему
но ведь нейлон - это достаточно новый материал, да и жилы животных не всегда использовали! но на других инструментах, классика - это всегда железо!!! как достаточно есттественный материал!!! что арфа, что балалайка какая-нибудь... так почему же на гитаре не принято играть классику на железе???

[Кофанов]

Mikle (Nov 17 2008, 23:27) писал:

но на других инструментах, классика - это всегда железо!!! как достаточно есттественный материал!!! что арфа, что балалайка какая-нибудь... так почему же на гитаре не принято играть классику на железе???

Пардон... На арфе струны - жильные (по крайней мере, часть струн). У балалайки 2-я и 3-я струны - нейлон (берут обычно третью гитарную).

[Mikle]

Кофанов (Nov 17 2008, 23:32) писал:

Mikle (Nov 17 2008, 23:27) писал:

но на других инструментах, классика - это всегда железо!!! как достаточно есттественный материал!!! что арфа, что балалайка какая-нибудь... так почему же на гитаре не принято играть классику на железе???

Пардон... На арфе струны - жильные (по крайней мере, часть струн). У балалайки 2-я и 3-я струны - нейлон (берут обычно третью гитарную).

жесть... (делетант... не спорю...)
но вопрос все равно остался
почему не железо?

Сообщение отредактировал Mikle: 17 Ноябрь 2008 - 21:55

[kamgor21]

Расскажу немного насчёт железа.
Его плюсы - вещи выходят жёстче, экспрессивней и поярче.
И звук заметно посильнее.
Минусы - нагрузка при игре повыше, нюансировка чуть-чуть победнее и не все вещи звучат на металле.
Также,при игре на металле - вылезают все технические огрехи, слабо видимые на лёгком пластике.....
Для игры классическим способом - надо допольнительно наращивать мозоли на правой, "нейлоновых" мозолей- не хватает.
Или шпарить медиатором, но полифонию тогда не сделать.
И в любом случае - на нейлоне всё равно приходится играть, в качестве тренировки На металле - больше 4 часов в день руки не выдержат.

Связался я с ним - сначала по финансовым соображениям, от бедности. Такой уровень звука - какой даёт дорогая акустика, сможет дать классическая гитара - ценовым уровнем на порядок-два выше.
А потом и втянулся.
Кстати - сейчас появляется всё больше марок акустических струн, позиционирующих себя - как усреднённое между нейлоном и металлом.За счёт разных примочек.
Я думаю - это весьма перспективное направление..

Сообщение отредактировал kamgor21: 18 Ноябрь 2008 - 01:53

[guental]

kamgor21
благодарю за развернутый ответ, руки и в правду после 4-5 часов отваливаются, а вот насчет струн, можно поподробнее, какие именно.

[kamgor21]

guental (Nov 18 2008, 04:09) писал:

kamgor21
благодарю за развернутый ответ, руки и в правду после 4-5 часов отваливаются, а вот насчет струн, можно поподробнее, какие именно.

Самое лучшее - по звуку и качеству игры это Thomastik, я использую Spectrum Bronze 12(11).
Мягкие в игре струны с ярким и густым звуком, под металлической оплёткой - там ещё одна , нитки какие-то..
Минус только один - трёшка живёт у этих комплектов только несколько часов.(поэтому её сразу ставлю SITовскую)
Все остальные - долго держатся, минус этих струн - высокая цена.(400-500)
Второе - по качеству SIT Royal Bronze
Наиболее долговечные из всех вариантов.
Звук практически вообще не теряют, звонкий , чуть жёсткий звук.
На третьем месте - Everly, звук более мягкий и сочный.
Но два минуса - басы довольно быстро глохнут и довольно вязкие в игре струны.
Быстрые вещи на них не очень.
Всё остальное - что пока не перепробовал, мне по качеству не нравится, вот это - три рабочих варианта, которые использую.
А с усреднённым между нейлоном и акустикой эксперементирует Thomastik.
Есть у них комплекты - где 1,2,3 тоже с оплёткой.
Но я их не пробовал, они мою акустику не прокачают - слишком большая...Да и дорогие они пока.

Сообщение отредактировал kamgor21: 18 Ноябрь 2008 - 02:45

[Andrei]

Августин Барриос всегда играл на металлических струнах

[stormbringer13]

Andrei (Nov 18 2008, 16:23) писал:

Августин Барриос всегда играл на металлических струнах

Только он кусочки резинки подкладывал к подставке, чтобы звук на нейлон был похож Я так тоже пробовал. Получалось.

[Mikle]

kamgor21 (Nov 18 2008, 03:45) писал:

Расскажу немного насчёт железа.
Его плюсы - вещи выходят жёстче, экспрессивней и поярче.
И звук заметно посильнее.
Минусы - нагрузка при игре повыше, нюансировка чуть-чуть победнее и не все вещи звучат на металле.
Также,при игре на металле - вылезают все технические огрехи, слабо видимые на лёгком пластике.....
Для игры классическим способом - надо допольнительно наращивать мозоли на правой, "нейлоновых" мозолей- не хватает.
Или шпарить медиатором, но полифонию тогда не сделать.
И в любом случае - на нейлоне всё равно приходится играть, в качестве тренировки На металле - больше 4 часов в день руки не выдержат.

Связался я с ним - сначала по финансовым соображениям, от бедности. Такой уровень звука - какой даёт дорогая акустика, сможет дать классическая гитара - ценовым уровнем на порядок-два выше.
А потом и втянулся.
Кстати - сейчас появляется всё больше марок акустических струн, позиционирующих себя - как усреднённое между нейлоном и металлом.За счёт разных примочек.
Я думаю - это весьма перспективное направление..

ну вот не просто же я спросил об этом
сам просто замечал что со сзуком становится намного интересней работать именно на метале больше возможностей открывается

guental (Nov 18 2008, 04:09) писал:

kamgor21
благодарю за развернутый ответ, руки и в правду после 4-5 часов отваливаются, а вот насчет струн, можно поподробнее, какие именно.

а Вы 4-5 часов в день тренируетесь?

[kamgor21]

Mikle (Nov 18 2008, 10:04) писал:

а Вы 4-5 часов в день тренируетесь?

Если это мне вопрос - то по разному.
Зависит от того, над чем работаешь..
Если заучиваешь что-нибудь новое , то и по 10-12 иногда выходит.
Но тогда в основном на нейлоне, он мягкий..
А если на скорость и технику исполнения - может и 3-5 часами ограничится.
Нагрузка тогда приличная.
Или если обленюся или инет затянет.
Пороговое значентие - 3 часа ,как я заметил, если играешь меньше - пальцы начинают "терять форму".

Andrei (Nov 18 2008, 09:23) писал:

Августин Барриос всегда играл на металлических струнах

А Вы случайно не в курсе - какая приблизительно у него была толщина струн?
Очень интересно

Сообщение отредактировал kamgor21: 18 Ноябрь 2008 - 09:24

[Mikle]

kamgor21 (Nov 18 2008, 11:21) писал:

Если это мне вопрос - то по разному.
Зависит от того, над чем работаешь..
Если заучиваешь что-нибудь новое , то и по 10-12 иногда выходит.
Но тогда в основном на нейлоне, он мягкий..
А если на скорость и технику исполнения - может и 3-5 часами ограничится.
Нагрузка тогда приличная.
Или если обленюся или инет затянет.
Пороговое значентие - 3 часа ,как я заметил, если играешь меньше - пальцы начинают "терять форму".

позвольте вопрос... а вы кто? чем вы занимаетесь?

[kamgor21]

Mikle (Nov 18 2008, 11:35) писал:

позвольте вопрос... а вы кто? чем вы занимаетесь?

Кто?
Ну вроде как слегка похож на человека,внешне..
А если серьёзно - то вопрос подразумевает, откуда у меня столько времени..
Просто от много отказался и с головой ушёл в музыку.
Уже лет 5, до этого тоже играл - но так,несерьёзно.
А получится ли из этого, что-нибудь стоящее, поживём - увидим.
Сам ещё не знаю

А так - до этого много чем занимался, две вышки, спорт,бизнес...всякое было...
В спорте до сих пор - но уже не в большом..

[Mikle]

kamgor21 (Nov 18 2008, 11:55) писал:

Mikle (Nov 18 2008, 11:35) писал:

позвольте вопрос... а вы кто? чем вы занимаетесь?

Кто?
Ну вроде как слегка похож на человека,внешне..
А если серьёзно - то вопрос подразумевает, откуда у меня столько времени..
Просто от много отказался и с головой ушёл в музыку.
Уже лет 5, до этого тоже играл - но так,несерьёзно.
А получится ли из этого, что-нибудь стоящее, поживём - увидим.
Сам ещё не знаю

А так - до этого много чем занимался, две вышки, спорт,бизнес...всякое было...
В спорте до сих пор - но уже не в большом..

круто... но я так понял что пока еще вы ни какой вершины не достигли в плане гитары... так сказать "для себя" пока что играете... или уже где-то и что-то делаете?
P.S.хотя все это лирика! да и не по теме

[guental]

kamgor21
посмотрел SIT (у нас дешевле раза в 3) чем Thomastik, на днях возьму попробую, только еще возникает вопрос какого натяжения взять. До этого стояли Martin .0.12-.054., для меня сильно жесткие, сейчас стоят Martin .0.10-.0.47, теперь в самый раз. И что можете сказать про качество Martin, я в них пока не особо разбираюсь.

Сообщение отредактировал guental: 18 Ноябрь 2008 - 13:04

[kamgor21]

Да Mikle - пока не достиг
Что сейчас играю - BWV 1004,565, 830 (заканчиваю), 914 (в работе , только начал)
Вы меня уже засмущали - я не очень люблю повышенное внимание, к своей скромной персоне..
На какие-то вопросы ответить, пожалуйста - из того, что знаю...

guental - Martin я не использую.
Давно как-то пробовал, чем-то не подошли, не помню - по моему быстро износились.
Если Вам лёгкое натяжение подходит(т.е. первая 10), то лучше на нём и оставаться. .
Так что 10 будет в самый раз.
И ещё совет...
Купите сразу несколько з-х струн, отдельно.

Сообщение отредактировал kamgor21: 18 Ноябрь 2008 - 13:18