[maikl5301]

Настоящая работа над произведением начинается тогда, когда хоть и медленно, но без оглядки в ноты можно играть от начала до конца. То есть можно думать не о пальцах, а о музыке, то есть КАК это играть.

[PUPUNY]

Olegrostov (07 Ноябрь 2020 - 07:07) писал:

PUPUNY (07 Ноябрь 2020 - 05:12) писал:

Мурку да Цыганочку заучил и для "всех" крутой гитарюга.

Этого я не знал.
Какой Вы двуличный оказались!

Нас к любви к классической музыки призывали, а сами тайком "мурку" лабаете под пивко?
А как же Джулиани?

https://yadi.sk/d/ctT73qz_jYwbUA Так сказать -на вскидку сыграл только что, махонький кусочек.
Вот её не разу из окружения не просили сыграть, а вот Старый клён частят.

Сообщение отредактировал PUPUNY: 07 Ноябрь 2020 - 19:12

[Романс]

PUPUNY (07 Ноябрь 2020 - 19:12) писал:

Вот её не разу из окружения не просили сыграть, а вот Старый клён частят.

Вас же просили "Старый клен", а Вы нарочно - нате вам Баха.

[maikl5301]

PUPUNY (07 Ноябрь 2020 - 18:26) писал:

Васпоминаение об Альгамбре -но грязновато сыграть?)

И тогда будет "Воспоминание о Грязной Альгамбре"

[Vladimir Kovalev]

Интересный парадокс заметил за собой. С августа я изучаю ноты и игру по ним - по ладам, не глядя на гриф, вот это вот всё. По книжке Фредерика Ноада, освоил ноты на первых 4 позициях, они крепко засели в голову (в пальцы), но упражнения не запоминаются никак. Более того, в последних уроках пошли уже небольшие этюды, пара штук Карулли, испанская мелодия, еще что-то. Так вот у Карулли первая довольно простая, я ее быстро освоил, она понравилась и запомнилась как-то сама, я ее сейчас наигрываю иной раз. А со второй долго возился, чего-то не пошла сразу, и разбирал её подробнее, и времени потратил сильно больше, пока внятно сыграл. Но я даже начала её не вспомню. Глядя в ноты - сыграю, а на память нет.

Раньше, когда ноты не знал, я этюды (простые, Сагрераса, Джулиани, из начальных сборников RCM), фактически, по каждой ноте собирал, проигрывал уйму раз, времени тратилось куча, но запоминалось хорошо. Сейчас, простую вещь, поднапрягшись и медленно, могу с листа сыграть, но запомнить нет. Или, я так понимаю, надо специально ставить эту цель и тратить время на запоминание.

[lyber70]

Тоже решил встрянуть. Хоть играю исключительно для собственного удовольствия, но абсолютно согласен с Майклом:

maikl5301 (07 Ноябрь 2020 - 19:03) писал:

Настоящая работа над произведением начинается тогда, когда хоть и медленно, но без оглядки в ноты можно играть от начала до конца.
То есть можно думать не о пальцах, а о музыке, то есть КАК это играть.

И совсем не понимаю выражения «поиграть для себя с листа». Поковыряться с листа, разобрать, что то новое с листа это да.
А настоящий кайф, когда играешь и не думаешь куда сейчас и потом и где ты вообще.

[Olegrostov]

PUPUNY (07 Ноябрь 2020 - 19:12) писал:

https://yadi.sk/d/ctT73qz_jYwbUA Так сказать -на вскидку сыграл только что, махонький кусочек.
Вот её не разу из окружения не просили сыграть, а вот Старый клён частят.

Так им видать нравится "Старый клён", песня душевная - можно слушать и качать головой.


И невдомёк глупым слушателям, какая на самом деле отличная вещь эта "сарабанда" и как можно великолепно размять пальцы, играя её, то медленно , то быстро, и как нелегко было выучить все эти ходы

[PUPUNY]

lyber70 (07 Ноябрь 2020 - 20:19) писал:

Тоже решил встрянуть. Хоть играю исключительно для собственного удовольствия, но абсолютно согласен с Майклом:

maikl5301 (07 Ноябрь 2020 - 19:03) писал:

Настоящая работа над произведением начинается тогда, когда хоть и медленно, но без оглядки в ноты можно играть от начала до конца.
То есть можно думать не о пальцах, а о музыке, то есть КАК это играть.

И совсем не понимаю выражения «поиграть для себя с листа». Поковыряться с листа, разобрать, что то новое с листа это да.
А настоящий кайф, когда играешь и не думаешь куда сейчас и потом и где ты вообще.

Бывает и так
https://youtu.be/osg_WmeLxQk
Сколько в вашем репертуаре произведений которые вы играете на память?
С листа будет больше.

Сообщение отредактировал PUPUNY: 08 Ноябрь 2020 - 03:56

[mikegor]

maikl5301 (07 Ноябрь 2020 - 19:03) писал:

Настоящая работа над произведением начинается тогда, когда хоть и медленно, но без оглядки в ноты можно играть от начала до конца. То есть можно думать не о пальцах, а о музыке, то есть КАК это играть.

Для себя я это переформулирую так: когда ноты начинают восприниматься как подсказка.

[maikl5301]

mikegor (08 Ноябрь 2020 - 11:51) писал:

maikl5301 (07 Ноябрь 2020 - 19:03) писал:

Настоящая работа над произведением начинается тогда, когда хоть и медленно, но без оглядки в ноты можно играть от начала до конца. То есть можно думать не о пальцах, а о музыке, то есть КАК это играть.

Для себя я это переформулирую так: когда ноты начинают восприниматься как подсказка.

Для меня это совсем не так

[mikegor]

А я и рад бы, чтобы было не так, но не выходит. Потому вот и работаю над игрой с листа вслепую, чтобы попадать, не глядя, на любой лад.

[alexey_pikulev]

maikl5301 (08 Ноябрь 2020 - 14:25) писал:

mikegor (08 Ноябрь 2020 - 11:51) писал:

maikl5301 (07 Ноябрь 2020 - 19:03) писал:

Настоящая работа над произведением начинается тогда, когда хоть и медленно, но без оглядки в ноты можно играть от начала до конца. То есть можно думать не о пальцах, а о музыке, то есть КАК это играть.

Для себя я это переформулирую так: когда ноты начинают восприниматься как подсказка.

Для меня это совсем не так

Я тоже, чтобы получилась музыка (хочь какая-нибудь), учу наизусть. С листа только что-нибудь совсем простецкое могу сыграть

[blacksee50]

alexey_pikulev (08 Ноябрь 2020 - 20:41) писал:

maikl5301 (08 Ноябрь 2020 - 14:25) писал:

mikegor (08 Ноябрь 2020 - 11:51) писал:

maikl5301 (07 Ноябрь 2020 - 19:03) писал:

Настоящая работа над произведением начинается тогда, когда хоть и медленно, но без оглядки в ноты можно играть от начала до конца. То есть можно думать не о пальцах, а о музыке, то есть КАК это играть.

Для себя я это переформулирую так: когда ноты начинают восприниматься как подсказка.

Для меня это совсем не так

Я тоже, чтобы получилась музыка (хочь какая-нибудь), учу наизусть. С листа только что-нибудь совсем простецкое могу сыграть

Я всегда учу наизусть, гитара такой инструмент, что почти невозможно влет сыграть незнакомую пьесу в отличие от фортепиано, в особенности любителю. Только полностью сосредоточившись на инструмента начинается настоящая работа, над звуком, ньюансами, штрихами. Благо, я очень быстро запоминаю то, что делают руки и слышу, будь это музыка или еще что-то. В последнее время я поменял несколько порядок работы. Раньше играл по нескольку раз отрабатываемые произведения, оставляя без внимания готовые. Но заметив, что уже готовые начинают забываться, решил, что лучше по разу в день, но охват репертуара во время занятий долен быть как можно полнее. Так я напрочь забыл Сонату до мажор Паганини, Гавот из 6 сюиты Баха для виолончели и другие. Надо будет брать ноты и восстанавливать.

[maikl5301]

Часто сталкиваюсь с тем, что найденные в интернете ноты самых что ни на есть классиков гитары типа Тарреги, Барриоса, Лауро имеют иногда существенные отличия отдельных нот, добавления тактов, а иногда и частей целых ! . Ну, я понимаю еще, если это бы были гитарные переложения. А вот нет...Пьесы написанные гитаристами композиторами.
Но у меня к любителям гитары в связи с этим такой вопрос : насколько трепетно вы относитесь к точности воспроизведения каждой ноты при изучении новой пьесы ?
Просто что я вижу иногда : написано- 1) автор пьесы такой-то, 2 ) арранжировка такого-то, 3) ревизия такого-то
Какого тогда черта я не могу быть четвертым ревизионером в этом списке при исполнении, играя как мне удобно ?

[mikegor]

Мне кажется, что вы сами и ответили на свой вопрос. Да, с учетом возможных вариантов (авторских, редакторских, исполнительских), различия параметров инструментов (мензура, ширина грифа), опечаток, наконец, вполне допустимы небольшие исправления текста и/или аппликатур. Я сам тоже так иногда делаю, например, в Ностальгическом Шоро Барриоса сделал редакцию нескольких тактов.

[maikl5301]

Я просто раньше очень мучился, если по нотному тексту допускаю ошибку или приходится играть по-другому, не как в нотах. Вон там легато сыграл, которого нет, вот здесь длительность не так, вот там то другими пальцами играю, а там то на другой струне, а здесь так вообще на святое покусился - в аккорде две ноты пропустил. А сейчас вздохнул свободнее, посмотрев как мэтры играют "отсебятину"

[bugrov]

Бузони однажды написал, что высший класс проявляется в том, что музыкант приспосабливает нотный текст к своему игровому аппарату, а не аппарат к нотному тексту.

[Maxim]

Бильярдисты говорят - неудобные шары не бить. Так и у нас - неудобные ноты не играть.

[blacksee50]

Сам Иванов-Крамской в записях играет некоторые произведения не так, как в нотах издано. "Как у месяца" к примеру, с пропуском 5-8 тактов.

[maikl5301]

Maxim (08 Декабрь 2020 - 05:28) писал:

Бильярдисты говорят - неудобные шары не бить. Так и у нас - неудобные ноты не играть.

Или переставлять их на удобные места