[Mischa]

На прошлой неделе я "прокатился" по нескольким магазинам на предмет приобретения гитары. Получились вот такие субъективные заметки (Пишу, наверное, больше для себя, пока не потерял листик с заметками):
http://www.viertmann-gitarren.de/ -Это магазин в Кёльне:
1. Armin Gropp Ель/дуб, (Baujahr 2001, Decke: Fichte, Boden/Zargen: Eiche, Mensur: 65 )цена 1900 Евро. Дребезжание 6 и 4-й струны. Несбалансированная/слабая 1-я струна, есть проваленные ноты на 1-й струне (на гитарах этого мастера, вернее, его сына ирает Su Meng: http://ru.youtube.com/watch?v=JfkKm-dvTvY&...feature=related - шикарный звук!)
2. Рамирез 1А (Baujahr 1971/1A, Decke: Zeder, Boden/Zargen: Riopalisander, Mensur: 66,4 )Плохозвучащая 1-я струна- сразу поставил на место
3. Dragan Musulin (Baujahr 1991/20, Decke:Fichte, Boden/Zargen: Rio-Palisander, Mensur: 65 )91-й год . Тонкий звук: т.е. писклявый, вообще никакая
4. Alexander Herb 2004 2-я струна- не строит, 1-я -носовое звучание
5. Antonio Loriente, цена 2740 -эти гитары удивили хорошим нетихим звуком. Ре-диез слишком "выпрыгивает" по громкости из звукоряда. Сильный, на 20 центов, нестрой за 12-м ладом. 6-я струна 7-й лад -дребезг, 5-й струне не хватает полноты звучания. З-я сильно не строит.
6. Camura t(Baujahr 1964, Decke: Fichte, Boden/Zargen: Riopalisander, Mensur: 66 ) 1964-й год -писклявый звук
8. Meinl, 1981-й год, 2100евро, ель/Индийский палисандр: 2-я гнусавит, сильный резонанс на "фа". 2-я струна тонет при проигрывании вместе с 5-й. 1-я струна- хороша! Хорошая громкая гитара
9. Vogt(Baujahr 2005, Decke: Fichte, Boden/Zargen: Riopalisander, Mensur: 65,5), ель/рио-палисандр 5-я струна/9лад-дребезжит. Не строит по ладам.
10.Siegfred Eichhorn (Baujahr 2006/253, Decke: Fichte, Boden/Zargen: Palisander, Mensur: 65 )- не понравилась
11. Dieter Henze, 1974 - не мой вкус
12. Asturias ( prelude ?) 1-я струна худая по звуку
13. Hopf Conservatory 1(Baujahr 2007, Decke: Fichte, Boden/Zargen: Palisander, Mensur: 65 ) - 4-я струна провалена по тебру по сравнению с другими струнами
14. Yamaha 41C, 1900 евро, 3-я струна - гнусава, а так- хороша, темный, звучный голос
15.Hopf Conservatory 2, 1200 евро: 3-я струна тише остальных, с гнусавым налетом. Легкое несоответствие тембров и громкости между басовыми и дискантными струнами (баланс).
16. Kwakkel 3-я струна не строит по ладам

www.thomann.de
и остальные местные магазины:
1. Manuel Rodriguez 14500 Евро (http://www.thomann.d...odel_spruce.htm) нет полноты звучания. Основной резонанс на ля, писклявая гитара- Вообще, все опробованные мной Родригесы- что-то, вроде Музимы Классик по звучанию
2. Burguet 1b-Матовые дисканты (чуть больше 1000 евро), звук тихий, не для зала. Проблемы с сустейном, особенно за 12-м ладом
3. Hanika 58 PC-Natural (1300) - сильный разнобой в качестве. Как правило дребезжат басовые струны на ладах> 7-го. Сильный нестроевич. Звукит громко, открыто и красиво, очень вкусные басы, особенно на 5-й струне. Первая струна - звук насыщенный, полный
4. Hanika 59 ... совсем другой звук, чем у 58-й модели, - более писклявый
5. Hanika 50 PF - совсем ученический инструмент
6. HANIKA BASIS CUT PF/AK-15+ в магазине -1700-(http://www.thomann.d...asis_cut_pc.htm) Хороший равномерно-громкий звук по всем ладам.


Общий вывод: В магазинах уход за гитарами не очень хороший. Правильным комплектом струн можно было-бы снять многие проблемы. В конечном итоге я забраковал 99,9 % гитар. Если есть деньги, лучше обращаться напрямую к мастеру.
Еще немного о владельце одного из крупнейших гитарных магазинов в Германии,- г-не Viertmann,- с моей точки зрения- он простой барыга, извините. Сильно вешает лапшу на уши. Большинство гитар у него под комиссионный сбор. Если кто к нему поедет, не надейтесь на понижение цены.

[Mischa]

еще забыл Antonio Ruben- ученические гитары, много басовЮ мало дискантов, хотя попадаются еще и приличные инструменты. Более ранние модели были приличнее.

Еще основная проблема почти всех гитар- они срываются на писк и отсутствие сустейна при форсировании громкости звука
Еще мне из сейфа достали гитару Флеты. Я скромно подержал гитару, но пробовать не стал, зачем?

[Tocaor]

Mischa (Sep 22 2008, 07:01) писал:

1. Manuel Rodriguez 14500 Евро (http://www.thomann.d...odel_spruce.htm) нет полноты звучания. Основной резонанс на ля, писклявая гитара- Вообще, все опробованные мной Родригесы- что-то, вроде Музимы Классик по звучанию

какая-то цена запредельная, там нолик лишний не прокрался ли? У Родригесов пружины не совсем традиционной конструкции, посему тембр заметно отличается от привычного, "эталонного".

[Mischa]

Tocaor (Sep 22 2008, 08:49) писал:

Mischa (Sep 22 2008, 07:01) писал:

1. Manuel Rodriguez 14500 Евро (http://www.thomann.d...odel_spruce.htm) нет полноты звучания. Основной резонанс на ля, писклявая гитара- Вообще, все опробованные мной Родригесы- что-то, вроде Музимы Классик по звучанию

какая-то цена запредельная, там нолик лишний не прокрался ли? У Родригесов пружины не совсем традиционной конструкции, посему тембр заметно отличается от привычного, "эталонного".

http://www.thomann.de/de/manuel_rodriguez_...odel_spruce.htm

[650mm]

Mischa (Sep 21 2008, 23:32) писал:

На прошлой неделе я "прокатился" по нескольким магазинам на предмет приобретения гитары...

А мне посчастливилось поиграть на вот такой гитаре:
http://www.hopfgitar...etail.php?id=25
Общее впечатление: ХОЧУ!!!
"Так выпьем же за то, чтобы наши возможности всегда совпадали с нашими желаниями!" (С)

[Исраэль]

Гутен таг, Миша! Я играл, наверное, на 10 гитарах Флета. Все они были очень разные, у всех очень красивый и приятный тембр, но скромный и негромкий звук. Я предпочёл бы Флету для записи, а для сцены Рамирес. Кстати, я читал, что Сеговия дома играл на Флете, а на концертах на Рамиресе. Одну из гитар Флета приобрёл у родственников умершего гитариста М. Бакиш мой приятель гитарист Йорам Зербиб, а у него её украли. Эта была единственная из знакомых мне Флет, которая обладала громким звуком.
У Рамиресов 60-х годов был мощный, но матовый и простой звук, а примерно с 75 года звук приобрёл брильянтовый тембр. Примерно с 85 года гитары Рамиреса потеряли громкость и звук стал короче, сам Рамирес объяснял это тем, что изменилось качество леса его поставщика, и он исправил это положение, изменив источник материала. Гитары Омалии Рамирес я ещё не видел.

[Mischa]

В этоу субботу я подъехал мастеру Хопфу и купил как раз именно эту гитару с мембраной. Мастер интересно рассказывал о своих конструкциях. Например он объяснил, чем так велик Рамирес своими 1а моделями: он первый стабилизировал обечайки, тем самым не давая энергии колебаний утекать с верхней деки на остальной корпус гитары. Звук стал громче, появилось больше возможностей.

[Исраэль]

Mischa (Sep 22 2008, 11:30) писал:

В этоу субботу я подъехал мастеру Хопфу и купил как раз именно эту гитару с мембраной. Мастер интересно рассказывал о своих конструкциях. Например он объяснил, чем так велик Рамирес своими 1а моделями: он первый стабилизировал обечайки, тем самым не давая энергии колебаний утекать с верхней деки на остальной корпус гитары. Звук стал громче, появилось больше возможностей.

Поздравляю с новой гитарой! На гитаре этого мастера играл Лагойя.

[650mm]

Mischa (Sep 22 2008, 11:30) писал:

В этоу субботу я подъехал мастеру Хопфу и купил как раз именно эту гитару с мембраной.

Хотел бы искренне Вас поздравить с хорошим выбором!
Ну вот, начинаю думать что и я немного разбираюсь в инструментах...

[Mischa]

Спасибо всем за поздравления!

[stormbringer13]

Mischa (Sep 22 2008, 18:30) писал:

В этоу субботу я подъехал мастеру Хопфу и купил как раз именно эту гитару с мембраной. Мастер интересно рассказывал о своих конструкциях. Например он объяснил, чем так велик Рамирес своими 1а моделями: он первый стабилизировал обечайки, тем самым не давая энергии колебаний утекать с верхней деки на остальной корпус гитары. Звук стал громче, появилось больше возможностей.

Поздравляю! Многих лет жизни и прекрасного звучания гитаре и уйму здоровья владельцу!

И вопрос имею: А как там мебрана устроена?

[Mischa]

stormbringer13 (Sep 22 2008, 11:16) писал:

Поздравляю! Многих лет жизни и прекрасного звучания гитаре и уйму здоровья владельцу!

И вопрос имею: А как там мебрана устроена?

Спасибо!

Какая конструкция конkретно - не знаю. Гитара сама утяжелена, чтобы вся энергия от струны осталась на мембране. Сама мембрана - очень тонкая овальная пластина, укрепленная карбоном, для меньшего веса при большей эластичности. Гитара очень громкая, но не крикливая, с необычно долгим сустейном. Но я этого не испугался: просто еще усиленнее работаю над техникой глушения струн.

[maikl5301]

Был на отдыхе в Испании в Каталонии. В одном из переулков около главной площади в городе Реус наткнулся на гитарный магазинчик. Ассортимент не очень большой : Альгамбры , Кампсы, Адмиры. Попробовал четыре модели : Альгамбру 11P , Альгамбру 7P, GAUDIR ( мод. Антони) и Антонио Пикадо 54.
Понравилась Пикадо 54, были бы деньги с собой, купил бы. Выкладываю видео с GAUDIR и Пикадо, может кому любопытно будет. Запись очень шумная, т.к. был день города и мимо проходили мальчики-барабанщики, а магазин закрывался через полчаса

[brazileiro]

Михаил,рад видеть!ПРо видео.Очень шумно,и поэтому не ясно,то ли гитара тихая,то ли галдят так.Надо же найти тихое местечко)).А так,вроде гитары ничего особенного.

Надо к мастерам идти было!И там уже вальяжно,и не торопясь

[maikl5301]

brazileiro (01 Октябрь 2013 - 18:24) писал:

Михаил,рад видеть!ПРо видео.Очень шумно,и поэтому не ясно,то ли гитара тихая,то ли галдят так.Надо же найти тихое местечко)).А так,вроде гитары ничего особенного.

Надо к мастерам идти было!И там уже вальяжно,и не торопясь

Шум был очень сильный, правда когда записывался, думал что на записи лучше будет слышно, все же спонтанно получилось )
Антонио Пикадо понравилась сразу как только в руки взял : и звук и ощущение от игры, легкая , звучная, чистый звук на всех струнах. Даже по сравнению с более дорогой ( почти в 2 раза !! ) Альгамброй 11Р
По поводу мастеров : времени было мало, гитарных магазинов за все время видел всего 3 или 4, хотя и в Валенсии и Барселоне были. Цель поездки не гитарная была, это надо одному ехать туда недели на две, мысль такая уже есть

Сообщение отредактировал maikl5301: 01 Октябрь 2013 - 18:49

[PUPUNY]

Михаил - у Вас же мастеровая гитара - есть ли разница между русским мастером и испанской фабричкой?
На одном из форумов гитарных читал одного человека высказывания,правда он на Х.Рамиресах играет ,его посты о том что русские мастера не могут делать инструмы ,у них деки по сантиметру толщиной)С трудом верю,поют у наших мастеров гитары,допускаю по тембру от испанских разницу ,но всёже выше фабричек класс.
Зачем вам фабричка?

Сообщение отредактировал PUPUNY: 01 Октябрь 2013 - 19:01

[maikl5301]

PUPUNY (01 Октябрь 2013 - 19:01) писал:

Михаил - у Вас же мастеровая гитара - есть ли разница между русским мастером и испанской фабричкой?
На одном из форумов гитарных читал одного человека высказывания,правда он на Х.Рамиресах играет ,его посты о том что русские мастера не могут делать инструмы ,у них деки по сантиметру толщиной)С трудом верю,поют у наших мастеров гитары,допускаю по тембру от испанских разницу ,но всёже выше фабричек класс.
Зачем вам фабричка?

Ну, фабричка-не фабричка, по мне так главное чтобы звук конкретного инструмента нравился. Разница той понравившейся Пикадо с моей есть. Тембр принципиально другой, не лучше или хуже, а просто другой. И Пикадо легче моей раза в полтора ! Пожалуй разнообразней на испанской тембры извлекаются ( у подставки и ближе к грифу). По громкости может такая же...

[PUPUNY]

Верите Михаил - сегодня искал Ваш блог.Хотел спросить как играете вибрато.
Завышаете путём подтяжки и отпускаете с вибрацией,так же?
У вас оно поёт ,пробую осилить эту технику - ТЯЖКО((((((((((((((

[maikl5301]

PUPUNY (01 Октябрь 2013 - 19:21) писал:

Верите Михаил - сегодня искал Ваш блог.Хотел спросить как играете вибрато.
Завышаете путём подтяжки и отпускаете с вибрацией,так же?
У вас оно поёт ,пробую осилить эту технику - ТЯЖКО((((((((((((((

Мне кажется, ничего особенного не делаю, по-крайней мере не обращаю внимания, как это делать, интуитивно и механически. Разве что может прижимаю сильнее струну к ладу в момент вибрации.
У Руднева есть хороший мастер класс на эту тему - певучий звук и хорошее вибрато.

[PUPUNY]

Я с Рудневым и обратил сходство и с Андресом Сеговия.
Таже техника.
Пока не подсмотришь сам не поймёш.