[Lolll]

Жаль чертовски! И Зимакова и других несостоявшихся в России талантов. А обвинять в слабости я бы не спешила. Легко судить со стороны да задним числом. А откуда мы знаем, с чем человеку пришлось столкнуться, какие невзгоды его надломили? 90-е были не самым благоустроенным периодом в Российской истории. Плюс наша вечная азиатчина с ее семейственностью, клановостью, протежированием. Не угодил какому-нибуь "барину" - пожалте на кухню, а то и на конюшню.

Никогда не говори "я бы - никогда".

[Ulan]

"Догадал же меня черт с умом и талантом родиться в России!" (А.С. Пушкин)

[Павлов]

А если бы всё это происходило не в России, то - что? Вы уверены, что было бы по-другому?
Может, дело в том, Что у Зимакова свой особый путь? И ещё неизвестно, куда он придёт?

Сообщение отредактировал Павлов: 17 Февраль 2010 - 11:11

[Ulan]

Ждём в тему Андрея Крылова - он может сравнить, как оно в России - и в не-России...

[крош]

Павлов (Feb 17 2010, 13:11) писал:

Может, дело в том, Что у Зимакова свой особый путь? И ещё неизвестно, куда он придёт?

Я слежу за ЭТИМ путём с его 15-ти лет!
И пока у меня нет ощущения,что как музыкант и человек он идёт правильным путём....
Хотя ,конечно я могу ошибаться........
Поскольку на вершину Джомолунгму не заглянешь...

Павлов (Feb 17 2010, 13:11) писал:

А если бы всё это происходило не в России, то - что? Вы уверены, что было бы по-другому?

Я не уверен,что во всём виновата страна!
Человеку тоже многое дано изменить в своей судьбе в этой жизни.

Ulan (Feb 17 2010, 13:17) писал:

Ждём в тему Андрея Крылова - он может сравнить, как оно в России - и в не-России...

Он ушёл,но как Карлсон обещал вернуться!

Сообщение отредактировал крош: 17 Февраль 2010 - 11:54

[esedko]

"Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами". Ему, видать, никто не помог, а талантливого в музыке человека вполне может не хватить на организацию своей карьеры.

И чем более он талантлив в музыке, тем менее пригоден для организационной работы, так зачастую бывает, хотя есть и исключения.

Даже если речь идет о самоорганизации.

[Павлов]

крош (Feb 17 2010, 14:56) писал:

Павлов (Feb 17 2010, 13:11) писал:

Может, дело в том, Что у Зимакова свой особый путь? И ещё неизвестно, куда он придёт?

Я слежу за ЭТИМ путём с его 15-ти лет!
И пока у меня нет ощущения,что как музыкант и человек он идёт правильным путём....
Хотя ,конечно я могу ошибаться........

Праильный-неправильный - это наши оценки...
Последнее слово скажет апостол Петр у врат сами-знаете-чего , до последнего вздоха нельзя ставить точку в оценке деятельности человека...
Зимаков совершенно не похож на остальных исполнителей. Очень индивидуален, имеет Миссию. Это не Дервоед и не Илларионов (не хочу сказать о них ничего плохого...).
Будем следить...

[крош]

Павлов (Feb 17 2010, 16:38) писал:

, имеет Миссию.

Круто!
Миссия не выполнима..где то я это уже слышал!

[Lolll]

А по большому счету дело не в России.
Где ни копни, на одну раскрученную звезду найдется сто пятьдесят талантов, так и не вышедших на орбиту. По сотне причин: не хватило харизмы, не хватило нахальства для самопиара, не оказалось денег в ответственный момент, не попался вовремя на глаза нужному человеку, попался под горячую руку человеку ненужному, закружилась голова от первого успеха или напротив - парализовала волю незаслуженная обида... Или просто не понравилось подлизываться к некоей тусовке, доказывая "я свой, я свой".

А ведь когда тусовка объединяется, чтобы изгнать того, кого сочли парией - это страшная сила. За примерам далеко ходить не надо. И не всегда это со зла бывает. Просто вдруг чем-то не угодил или лишнего конкурента не захотелось.

То, что артисты попивают и прочими излишествами балуются - распространено по всему миру и во всех жанрах. Кто-то удерживается на грани, а кто-то не удерживается.

А всемирная слава, кстати, далеко не всегда метит самых достойных. Бывало и бывает всякое.

И слать упреки человеку за то, что он не совместил в одном лице выдающиеся способности, талант шоумена, бульдозерную пробивную силу и не взошел на вершину к "нашей" вящей славе и развлекалову - это бяка.

Сообщение отредактировал Lolll: 17 Февраль 2010 - 20:12

[Павлов]

крош (Feb 17 2010, 21:41) писал:

Павлов (Feb 17 2010, 16:38) писал:

, имеет Миссию.

Круто!
Миссия не выполнима..где то я это уже слышал!

Ладно Вам... Может, я не очень точно выразился. Забудем! Тем более, что что "корень бед" вроде бы прояснился...
Вы с ним наверняка лично знакомы, можно было бы точнее выразиться в первом посте...

Сообщение отредактировал Павлов: 17 Февраль 2010 - 23:01

[крош]

Lolll (Feb 17 2010, 22:09) писал:

И слать упреки человеку за то, что он не совместил в одном лице выдающиеся способности, талант шоумена, бульдозерную пробивную силу и не взошел на вершину к "нашей" вящей славе и развлекалову - это бяка.

Иногда мне кажется,что или я слишком косноязычен в своих постах,или читатели переводят их (для лучшего понимания,наверное ) с русского на сербско-хорватский!
Какие упрёки?
Вы о чём?
Я выразил ТОЛЬКО своё сожаление и ВСЁ!
Всё остальное от Лукавого.....
Речь идёт не о таланте,коих много во всех областях.
Речь идёт о БОЛЬШОМ таланте,и на тот момент ЕДИНСТВЕННОМ в нашей стране.
Это и печально.....
И ещё раз повторюсь,-кивание на других,ссылки на обстоятельства,страну-удел инфантов!
Настоящие сибирские мужики(коим и является Алексей) должны иметь силы грести против течения.
А по течению, зачастую только говно(прошу прощения! ) плавает!

Павлов (Feb 18 2010, 00:59) писал:

Тем более, что что "корень бед" вроде бы прояснился...

Я бы не назвал это "корнем"
Корень тоже откуда то расти должен..
Всё гораздо глубже,я думаю.....

[Lolll]

крош (Feb 18 2010, 05:26) писал:

Какие упрёки?
Вы о чём?
Я выразил ТОЛЬКО своё сожаление и ВСЁ!
Всё остальное от Лукавого.....

Ваши слова:

крош (Feb 17 2010, 11:59) писал:

Человек,которому Бог дал ТАКОЙ талант виновен только САМ том,что
не смог реализовать свой талант в полной мере.

крош (Feb 18 2010, 05:26) писал:

Настоящие сибирские мужики(коим и является Алексей) должны иметь силы грести против течения.
А по течению, зачастую только говно(прошу прощения! ) плавает!

Человек часто оказывается слабее обстоятельств. Винить его за это - примерно то же, что обижаться на зелень, вянущую при наступлении зимы. Ну жизнь такова, что мы не получаем всех игрушек, о которых мечтаем!

И никто никому ничего, по большому счету, в этой жизни не должен! Особенно, кровь из носу пробиваться сквозь говно, чтобы поплясать перед публикой на пресловутом "позорище". И пропечататься первой строчкой в очередном рейтинге. На минутную потеху той же публике.

крош (Feb 18 2010, 05:26) писал:

Речь идёт не о таланте,коих много во всех областях.
Речь идёт о БОЛЬШОМ таланте,и на тот момент ЕДИНСТВЕННОМ в нашей стране.

Откуда известно про единственность? Мы знаем всех подающих надежды талантов России, которые почему-либо не вышли за границы родного городишки?

крош (Feb 18 2010, 05:26) писал:

Это и печально.....

Тут я полностью согласна!

крош (Feb 18 2010, 05:26) писал:

...удел инфантов!

Пардон! В легком пароксизме буквоедства: лучше написать "инфантилизм", или "удел инфантилов" т.к. инфант - это испанский принц королевской крови.

PS Даже если человек прохлопал возможный успех целиком по собственному легкомыслию и лени, все равно винить его нам никто права не давал. Мы можем только сожалеть.

Сообщение отредактировал Lolll: 18 Февраль 2010 - 15:46

[Agent]

Lolll (Feb 18 2010, 17:40) писал:

PS Даже если человек прохлопал возможный успех целиком по собственному легкомыслию и лени, все равно винить его нам никто права не давал. Мы можем только сожалеть.

Я, как человек, снимавший упомянутые концерты, никак в толк не возьму, кто винит Алексея? Покажите пальцем, пожалуйста!

Сообщение отредактировал Agent: 18 Февраль 2010 - 15:53

[Lolll]

Agent (Feb 18 2010, 17:52) писал:

Я, как человек, снимавший упомянутые концерты, никак в толк не возьму, кто винит Алексея? Покажите пальцем, пожалуйста!

См в моем предыдущем посте цитаты 2-я и 3-я.

[Agent]

Lolll (Feb 18 2010, 17:57) писал:

Agent (Feb 18 2010, 17:52) писал:

Я, как человек, снимавший упомянутые концерты, никак в толк не возьму, кто винит Алексея? Покажите пальцем, пожалуйста!

См в моем предыдущем посте цитаты 2-я и 3-я.

Извините, это демагогия. В посте кроша нет не то, чтобы осуждения, но даже и порицания, а только между этими двумя словами - пропасть.

[Lolll]

Охотно извиняю!
Видимо, слова

крош (Feb 17 2010, 11:59) писал:

Человек,которому Бог дал ТАКОЙ талант виновен только САМ том,что
не смог реализовать свой талант в полной мере.

крош (Feb 18 2010, 05:26) писал:

Настоящие сибирские мужики(коим и является Алексей) должны иметь силы грести против течения.
А по течению, зачастую только говно(прошу прощения! ) плавает!

- это слова похвалы и признания.

[Agent]

Не намерен спорить. Каждый видит и слышит только то, что хочет. Я воспринимаю пост кроша целиком, а не в виде выдернутых из контекста цитат. В его посте есть лишь сожаление, не более. Вы, если хотите увидеть что-то большее - это Ваше право.

[крош]

Теперь послушал уже фортепьянный проект Алексея.
Запись 2001 года.
Всё таки, для меня, то что он делал сольно в 90-х годах более близко,чем игра виртуозного скрипичного репертуара на гитаре.
Дорогая, Лола,пожалуйста не делайте ни каких выводов,по поводу этого поста.
Просто частное мнение,без всяких задних умыслов,замыслов,помыслов....

[Pal]

((((((((((Теперь послушал уже фортепьянный проект Алексея.
Запись 2001 года.
Всё таки, для меня, то что он делал сольно в 90-х годах более близко,чем игра виртуозного скрипичного репертуара на гитаре.)))))))))) Возможно он выше гитарного репертуара. Все танцы- переложения народных песен - ему уже не интересны. Все знают и конечно Зимаков тоже что современный репертуар не всем по душе людям. Отсюда и стремление играть более профессианальную с точки зрения композиторства и восприятия скрипичный репертуар. Очень не хватает в гитарном репертуаре Шумана-Шуберта-Мендельсона- Чайковского -Бородина- Шопена. Я назвал бы его поведение Горе от Ума. Это только мое личное мнение. Я надеюсь никого не обидел.

[Lolll]

крош (Feb 18 2010, 20:33) писал:

Дорогая, Лола,пожалуйста не делайте ни каких выводов,по поводу этого поста.

"А я сечас сде-елаю!!!!"
Как приятно, ребят, когда не к чему придраться! Майский день, именины сердца.

Может у Зимакова и "горе от ума". Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. А кто делает - вечно получает по рогам. Подождем. Вдруг эксперименты когда-нибудь вызреют во что-то новенькое и интересненькое.