[guitar]

Финкельштейн, например, говорит, что чем громче играешь, тем расслабленнее должны быть пальцы правой руки. Немного преувеличенное высказывание. Он может быть имел ввиду, что чрезмерно напрягать правую при форте не нужно. Это другое дело, но чтоб чем громче, тем расслабленнее... Как такое возможно? Чем громче, тем больше усилие нужно приложить, чтоб оттянуть струну. Ясно, что перенапрягать руку при этом нельзя.

[Mischa]

Пальцы не должны быть расслабленными: игра расслабленными пальцами - это заблуждение. Пальцы должны научиться прилагать лишь столько усилий, сколько нужно и в нужный момент.
Наверное, имеется ввиду особое внимание при игре громким звуком. Необходимо воспитывать в себе чувство легкости исполнения, оно передается и слушателю

[guitar]

Вот и я об этом. Вообще даже к высказываниям мэтров нужно относиться критически. Иногда они говорят так, чтоб просто звучало красиво

Сообщение отредактировал guitar: 08 Ноябрь 2011 - 22:42

[TNT]

удар пальцем по струне должен быть как удар по мячу в футболе - импульс (приложение силы) - короткий в момент когда палец касается(стоит на струне), и сразу расслабляется

[Mischa]

TNT (09 Ноябрь 2011 - 08:01) писал:

удар пальцем по струне должен быть как удар по мячу в футболе - импульс (приложение силы) - короткий в момент когда палец касается(стоит на струне), и сразу расслабляется

По струне бить не нужно. Во многих школах учат еще какой-то участок продолжать двигать палец "в ладонь", так как это сказывается на качестве звука в положительную сторону, при этом струна соскальзывает с ногтя по-другому.

[TNT]

видимо не точно выразился, еще импульс должен быть только засчет 1 сустава пальца

[guitar]

TNT (09 Ноябрь 2011 - 17:08) писал:

видимо не точно выразился, еще импульс должен быть только засчет 1 сустава пальца

Нет-нет, правильно выразились, есть такой метод. Есть такой гитарист - Андрей Шилов. Судя по его игре, а он именно бьет по струне, можно утверждать, что он исповедует такую технику игры. Честно говоря она, во всяком случае в его исполнении (без обид, если Андрей когда-нибудь это прочтет), не имеет никаких преимуществ перед "лучным" методом, т.е. методом оттягивания струны, а не удара по ней.

[AndreiKrylov]

guitar (09 Ноябрь 2011 - 17:15) писал:

TNT (09 Ноябрь 2011 - 17:08) писал:

видимо не точно выразился, еще импульс должен быть только засчет 1 сустава пальца

Нет-нет, правильно выразились, есть такой метод. Есть такой гитарист - Андрей Шилов. Судя по его игре, а он именно бьет по струне, можно утверждать, что он исповедует такую технику игры. Честно говоря она, во всяком случае в его исполнении (без обид, если Андрей когда-нибудь это прочтет), не имеет никаких преимуществ перед "лучным" методом, т.е. методом оттягивания струны, а не удара по ней.

По-моему эту тему следует переименовать.. ведь все о звукоизвлечении... а Тренировка контроля за расслаблением звучит абсурдно Понятно тренировка контроля или тренировка расслабления... а контроль за расслаблением ? сама по себе идея контроля за расслаблением говорит о том что тот кто пытается это сделать в принципе не способен расслабляться или по-крайней мере неправильно выражает то чего хочет добиться

[Mischa]

AndreiKrylov (09 Ноябрь 2011 - 18:33) писал:

guitar (09 Ноябрь 2011 - 17:15) писал:

TNT (09 Ноябрь 2011 - 17:08) писал:

видимо не точно выразился, еще импульс должен быть только засчет 1 сустава пальца

Нет-нет, правильно выразились, есть такой метод. Есть такой гитарист - Андрей Шилов. Судя по его игре, а он именно бьет по струне, можно утверждать, что он исповедует такую технику игры. Честно говоря она, во всяком случае в его исполнении (без обид, если Андрей когда-нибудь это прочтет), не имеет никаких преимуществ перед "лучным" методом, т.е. методом оттягивания струны, а не удара по ней.

По-моему эту тему следует переименовать.. ведь все о звукоизвлечении... а Тренировка контроля за расслаблением звучит абсурдно Понятно тренировка контроля или тренировка расслабления... а контроль за расслаблением ? сама по себе идея контроля за расслаблением говорит о том что тот кто пытается это сделать в принципе не способен расслабляться или по-крайней мере неправильно выражает то чего хочет добиться

Согласен, дурацкое название, изначально я озаглавил тему :"Снимать напряжение", в общем, главное суть

[AndreiKrylov]

Mischa (09 Ноябрь 2011 - 18:40) писал:

AndreiKrylov (09 Ноябрь 2011 - 18:33) писал:

guitar (09 Ноябрь 2011 - 17:15) писал:

TNT (09 Ноябрь 2011 - 17:08) писал:

видимо не точно выразился, еще импульс должен быть только засчет 1 сустава пальца

Нет-нет, правильно выразились, есть такой метод. Есть такой гитарист - Андрей Шилов. Судя по его игре, а он именно бьет по струне, можно утверждать, что он исповедует такую технику игры. Честно говоря она, во всяком случае в его исполнении (без обид, если Андрей когда-нибудь это прочтет), не имеет никаких преимуществ перед "лучным" методом, т.е. методом оттягивания струны, а не удара по ней.

По-моему эту тему следует переименовать.. ведь все о звукоизвлечении... а Тренировка контроля за расслаблением звучит абсурдно Понятно тренировка контроля или тренировка расслабления... а контроль за расслаблением ? сама по себе идея контроля за расслаблением говорит о том что тот кто пытается это сделать в принципе не способен расслабляться или по-крайней мере неправильно выражает то чего хочет добиться

Согласен, дурацкое название, изначально я озаглавил тему :"Снимать напряжение", в общем, главное суть

вот вот - например : тренировка снятия напряжения руки при извлечении звука

[Mischa]

изменил, в смысле, поменял

[guitar]

Поменяйте "при извлечении звука" на "при звукоизвлечении", так короче
А также "... снятия напряжения рук", а не руки. Мы ж не боксеры, чтоб одной левой...
Вобщем, я задолбал!

[navab]

2 Mischa
кисть, как правило. исполняться при этом может все что угодно, тут больше от конкретной аппликатуры зависит, как мне каца.
пальцы - да, должно быть функциональное напряжение. но кисть должна быть мягкой все время.

[Mischa]

navab (10 Ноябрь 2011 - 13:38) писал:

2 Mischa
кисть, как правило. исполняться при этом может все что угодно, тут больше от конкретной аппликатуры зависит, как мне каца.
пальцы - да, должно быть функциональное напряжение. но кисть должна быть мягкой все время.

Напряжение в кисти исходит от напряжения пальцев, напряжены пальцы - напряжена кисть. Основная цель напряжения кисти - формирование положения пальцев над струнами. В зависимости от "аппликатурной фигуры" напряжения и расположение пальцев будут разными.
Еще напряжена связка предплечье - кисть

[Dmitry__Spitzyn]

guitar (05 Ноябрь 2011 - 18:44) писал:

Откуда это взято?

Не в советских,конечно, но уже в российских пособиях мы можем кое-что найти, например:
А. Гитман "Начальное обучение на шестиструнной гитаре", издание 1997 года; Ю. Кузин "Азбука гитариста". Дункан был уже переведён - в его "Искусстве" даётся информация о важности работы над "обратным ходом" пальца, связанным с порогом беглости исполнителя.

[ДедМороз]

guitar (08 Ноябрь 2011 - 22:23) писал:

Финкельштейн, например, говорит, что чем громче играешь, тем расслабленнее должны быть пальцы правой руки. Немного преувеличенное высказывание. Он может быть имел ввиду, что чрезмерно напрягать правую при форте не нужно. Это другое дело, но чтоб чем громче, тем расслабленнее... Как такое возможно? Чем громче, тем больше усилие нужно приложить, чтоб оттянуть струну. Ясно, что перенапрягать руку при этом нельзя.

Сила звука также зависит от скорости самого удара: у "расслабленного пальца" скорость выше и звук сильнее. На техническом легато левой рукой никто не пытается струну сильнее прижать или палец напрягать чтоб громче стало?