[maikl5301]

Alex_Shishkin (28 Октябрь 2018 - 05:35) писал:

Требования к исполнителю неимоверно высокие любой виртуоз с двумя здоровыми будет поставлен перед такой суммой проблем с которой крайне сложно справиться.

[/url]

[SergikMak]

Из предисловия к сборнику Мерца:



Перевод выдержки из вышеприведенного отрывка:
"Гитарный мастер, Кнафф-Ленц, изобрел педальный инструмент (педаль меняла позицию передвижного каподастра), на котором Мерц играл сольные концерты, и для которого, по рассказам, сочинял..."
Остальное переведете сами, кому интересно, онлайн-переводчики в помощь...

Уж и не знаю, хватило ли ума Кнафф-Ленцу запатентовать свое изобретение, но то что идея многострунной гитары с педальным каподастром была воплощена еще в середине XIX века, не подлежит сомнению.

[SergikMak]

Мерц, кстати, был не единственный музыкант, игравший на педальной арфогитаре Кнаффл-Ленца.
http://www.harpguita..._hg_players.htm
Bayer, Eduard (1822-1908), Augsburg, Bavaria.
Bayer worked with "pedalgitarre" inventor Johann Knaffl-Lenz to improve the instrument and include 2 bass strings. The foot pedals enabled one to move a capatasto along the fingerboard to play in any key. The wappen-shaped instrument was played standing up. (Source: Alex Timmerman's chapter on Bassgitarres in Ivan Padovec).
Instrument: 8-string pedal-guitar by Johann Knaffl-Lenz (1848)

[Maxim]

Другими словами, теперь гитара Шишкина уже не такая хреновая, как тут пишут, раз Мертц юзал сей девайс. Как только она стала афрогитарой, все Ок.

[mikegor]

Maxim (03 Ноябрь 2018 - 17:22) писал:

Как только она стала афрогитарой, все Ок.

Политкорректность...

Сообщение отредактировал mikegor: 03 Ноябрь 2018 - 18:04

[SergikMak]

Maxim (03 Ноябрь 2018 - 17:22) писал:

Другими словами, теперь гитара Шишкина уже не такая хреновая, как тут пишут, раз Мертц юзал сей девайс. Как только она стала афрогитарой, все Ок.

А я не говорю, что гитара Шишкна - "хреновая" (хотя звучит не очень, если честно). Сама по себе идея такой гитары мне очень даже нравится. Просто не надо обманывать людей утверждая:
1. Что ничего подобного ранее не существовало.
2. Что на этой гитаре можно без переложения, в оригинале играть фортепианные ноты. Нельзя, потому что фортепьяно использует десятипальцевый способ звукоизвлечения, а на гитаре звукоизвлечение производится четырьмя пальцами правой руки. И это препятствие не обходится тупым добавлением струн и передвижного капо. Чтобы на гитаре можно было играть фортепианные ноты, к гитаре надо прикрутить клавиатуру. Такой инструмент тоже в истории известен - лютневый клавесин называется.

[Катаксей]

SergikMak (03 Ноябрь 2018 - 20:34) писал:

Просто не надо обманывать людей утверждая:
1. Что ничего подобного ранее не существовало.

Вот аж чего изобрели!

[Alex_Shishkin]

SergikMak (03 Ноябрь 2018 - 14:54) писал:

Из предисловия к сборнику Мерца:



Перевод выдержки из вышеприведенного отрывка:
"Гитарный мастер, Кнафф-Ленц, изобрел педальный инструмент (педаль меняла позицию передвижного каподастра), на котором Мерц играл сольные концерты, и для которого, по рассказам, сочинял..."
Остальное переведете сами, кому интересно, онлайн-переводчики в помощь...

Уж и не знаю, хватило ли ума Кнафф-Ленцу запатентовать свое изобретение, но то что идея многострунной гитары с педальным каподастром была воплощена еще в середине XIX века, не подлежит сомнению.

С точки зрения патентного права все просто, патентуется любое техническое решение имеющее существенные отличия от уже имеющегося. Велосипед уже есть - патентуется велосипед отличающийся..... и т.д. приводится техническое отличие от уже имеющегося аналога имеющее преимущество перед существующим решением. Например складной велосипед или имеющий возможность менять передачу во время движения(звездочки на заднем колесе). Мне при патентовании каждого следующего решения приходилось доказывать новизну и техническое преимущество перед запатентованным ранее собственным, как это ни парадоксально. Другие имеющие патент технические решения неизвестны.
В приведенном материале никакого технического решения не содержится, что и как было сделано неизвестно. С таким же успехом можно предъявлять претензии к современным авиаконструкторам что они украли техническую идею у мифического Дедала. Запатентованная мной конструкция в середине девятнадцатого века осуществлена быть не могла, для перемещения каподастра по направляющим используется фтористая пластмасса и силиконовая смазка позволяющие достичь почти бесшумного контакта со сталью направляющих. Каподастр плывет над струнами не касаясь их а не елозит по ним в прижатом состоянии как в любых аналогах. Данное решение не соответствует уровню технических возможностей девятнадцатого века,такие материалы появились только в двадцатом.
Никто и никого не обманывает, одна гитара соответствует одной руке пианиста по своим возможностям.

На новой классической гитаре можно исполнять весь репертуар шестиструнной гитары, весь репертуар русской семиструнной при перестройке в соответствующий строй, при ансамблевом исполнении на гитарах такой конструкции - произведения из фортепианного, оркестрового, органного репертуара с сохранением подлинного авторского текста. Произведения, специально написанные для этого инструмента неисполнимые на гитарах других конструкций.


Вот описание технологических возможностей инструмента( В патенте и везде) - что из этого обман?
Предъявленные претензии ничего кроме полной некомпетентности автора и неуемного желания покидаться какашками из за угла не содержат.

[lubitel]

Alex_Shishkin (04 Ноябрь 2018 - 06:07) писал:

С точки зрения патентного права все просто, патентуется любое техническое решение имеющее существенные отличия от уже имеющегося. Велосипед уже есть - патентуется велосипед отличающийся..... и

не важно способен ли он быть велосипедом и выполнять свои прямые функции. В патентном праве есть такая личность - эксперт. Так вот в некоторых областях эти "эксперты" - полные профаны, они способны оценить только формальную сторону - наличие отличий и их новизну. Я занимался патентным поиском и видел сколько патентов выдано на ИДИОТСКИЕ конструкции струнных смычковых и гитар. Те изменения звуковых качеств инструментов, которые заявлены изобретателями просто невозможны, потому что находятся в пределах шумовых отличий в инструментах даже одного мастера. Но "эксперт" же в этом - абсолютный ноль. А понять это способен лишь профессиональный музыкант и(или) мастер муз. инструментов.
Так что не пугайте никого ПАТЕНТНЫМИ новшествами, многие знают цену этой дребедени и просто не станут вас слушать. И не оправдывайтесь своей инвалидностью, музыканты этого вообще не понимают. У музыкантов, как у любых ремесленников, есть доверие только к практическому подтверждению слов. Говоришь, что лучше? Докажи личным(или чужим) примером.

[SergikMak]

Кстати, кто-то из "сочувствующих" интересовался, есть ли у меня патенты? Есть один маленький патентик, в котором я участвовал как соавтор, на полезную модель силового МДП-транзистора, отличающуюся от буржуйских аналогов тем, что благодаря введению хитроумных топологических решений, уменьшающих концентрацию силовых линий напряженности электрического поля в теле кристалла, она позволяла обеспечивать соотношение параметров прибора (в частности отношения сопротивления открытого канала к напряжению пробоя сток-исток в закрытом состоянии) на нашем устаревшем оборудовании сравнимое с тем, что буржуины достигают "в лоб" использованием значительно более микроскопических технологических норм.
Это, конечно же фигня, не сравнимая с тем, чтобы додуматься до использования фторопластовых втулок или графитовой смазки в конструкции гитары.

[d989417]

А как на этой гитаре у костра играть? А просто для удовольствия?

Гитара популярна из-за низкого порога вхождения, подавляющее большинство исполнителей не упрется в ограничения традиционной гитары. Для них эта конструкция - излишне сложная, требуюущая более тщательного ухода (смазку наверняка надо периодически менять, и очищать от грязи механизм), ну и более дорогая... при этом ее преимущества почувствуют только виртуозы. Для остальных одни только недостатки, включая наверняка, не самое положительное влияние механизма на звук. Так что как необычный инструмент - имеет право на жизнь. Но как замена традиционной гитаре - такого не будет. Максимум - приживется как еще одна разновидность гитары.

[Alex_Shishkin]

Все органисты начинают свою карьеру как пианисты. Посадить ребенка сразу за орган, да он до педальной клавиатуры не достанет и будет играть используя все регистровые возможности "Три веселых гуся"?
Стартовой обычная модель гитары навсегда и останется. Дальше по мере музыкантского роста, то что для многих серьезных музыкантов в рамках обычной тесно - очевидно.

Такой инструмент не для рядовых, а очень продвинутых ищущих музыкантов. Для абсолютного большинства обычной гитары чересчур много.

Хотел бы посмотреть на Рассела со своей гитарой дрынчащего у костра.

[lubitel]

Alex_Shishkin (07 Ноябрь 2018 - 18:14) писал:

Хотел бы посмотреть на Рассела со своей гитарой дрынчащего у костра.

Рассела не видел, но видел А. Бардину. Не у костра, но за застольем. Но дрынчащуюю.

[maikl5301]

lubitel (08 Ноябрь 2018 - 06:30) писал:

Alex_Shishkin (07 Ноябрь 2018 - 18:14) писал:

Хотел бы посмотреть на Рассела со своей гитарой дрынчащего у костра.

Рассела не видел, но видел А. Бардину. Не у костра, но за застольем. Но дрынчащуюю.

Вот в этом видео как раз застолье, и Рассел "дрынчит"