[now you ready]

Приветствую!

Я в гитарах - полный ноль. Гитару хотелось подарить жене. Она - точно такой же ноль в гитарах, но желание имеет ( а заодно и слух с голосом).

Итак:
1) Нужна классика для девушки - потому как для учебы, cтруны нейлон, габариты поменьше. Концертов публичных (уличных) не предусматривается.

2) Бюджет 10-14 т.р.

3) Многие в подобных темах cоветуют остановить выбор на гитарах попроще - типа все равно лучшую гитару не оцените - не жалко испортить-выкинуть и тп. Возможно - это правда. Возможно я не прав - но думаю что в общем случае гитары за 14 -15 все же качественней будут по сравнению с гитарами за 4-8 т.р. Это мое субъективное мнение.

4) Бренд (если о нем можно говорить в этом ценовом диапазоне) - важен. Важен с точки зрения общего подхода к своей продукции. (Хотя насчет Paco Castillo и Ibanez в моем списке ниже я не уверен)
Не сочтите за чванство (особенно учитывая бюджет ) - но чайник Atlant никогда не перевесит Philips - пусть он хоть трижды лучше по характеристикам. Ощущения качества и эстетики в нем - ноль.

5) Б/y - нет

6) Знакомых музыкантов нет вообще. Поэтому пойти в магазин не с кем. Это еще одна причина важности бренда (гипотетически заведомо лучшее качество)

7) Пока приглянулись следующие модели:

LaPatrie Concert 425 - 12 900 р.
http://www.laguitarr...productID=15070


LaPatrie Etude 340 - 10 500 р.
http://www.laguitarr...productID=15074


Paco Castillo 202 - 13 500 р.
http://www.arsenalmu.../item87179.html


Paco Castillo 201 - 10 800
http://www.arsenalmu.../item87178.html


Ibanez G850 NATURAL - 12 550
http://music-hummer....ent.php?ID=1593


Пожалуйста, прокомментируйте выбор - либо посоветуйте что-то в качестве альтернативы. Очень трудно разобраться. Премного благодарен.

[brazileiro]

В Ваш бюджет спокойно вписывается Alhambra начальных моделей 1или2c.По любому лучше Ла Патри.В Москве могу помочь приобрести.Или в Муздеталь идти,там всегда что-нибудь найдёте толковое.

[now you ready]

Приветствую, brazileiro! Большое спасибо за ответ.
А не подскажете (я просто за последний час успел немного этот форум почитать) - что предпочтительней, Almansa или Альгамбра? Или это одного поля ягоды и выбирать надо уже конкреную модель - поставив обе рядом?

[Антон_К]

Купите у brazileiro! Он сам выберет хорошие, сыграет на них и вы поймёте, что вам нужно. Многие покупали и все весьма довольны.

Только по марке выбрать невозможно.

Сообщение отредактировал Антон_К: 28 Май 2013 - 14:33

[brazileiro]

Almansa или Альгамбра?В принципе до недавнего времени эти фирмы были одинаковы,т.к. собирались по соседству и по схожим испанским стандартам.Что сейчас происходит не знаю.Наблюдаю только за Альгамброй,могу подтвердить,что качество на высоком уровне.Более бюджетный вариант,при качестве сопоставимым с Альгамброй,это Альтамира.

[krasheVsekh]

В примере с чайниками, цель - кипяток. В первую очередь Вы покупаете звук.Все испанские инструменты обладают мягкостью, певучестью, длительным продолжительным звуком, это у них не отнять, но оттделка данной ценовой категории оставляет желать лучшего. Если будет играть девушка на гитаре, то для более комфортной игры необходимо низкое расстояние расстояние от струн до грифа в первых трёх позициях, особенно в первой. В этом компоненте лучше всего Кремона, но не все, надо смотреть. Качество звука Кремоны всегда на высоте, но культура звучания иная. Всё зависит от музыкальных задач, которые вы перед собой ставите. Если это в итоге будет экспрессия , то лучше брать Испанию, еже ли камерность и переборы, то Чехия, по моему мнению она поглубже будет. В этом диапазоне цен дерево будет максимум меранти. Возможно это будет индонезийская Ямаха С80(8000р), за свои деньги выглядит и звучит достойно, но по громкости звука немного уступает вышеприведённым. Если габариты нужны поменьше, то нужен инструмент 7/8. У Пако Кастильо 201е модели изготовляются в таком размере, но, ибо зима, то срок поставки будет 6 месяцев. Зимой инструменты стараются не возить. Что касается полноразмерных 201 моделей(11 900 глянцевая, 11 500 матовая), то могу сказать, что матовая звучит поярче и нюансовый диапозон шире ввиду тонкости матового покрытия, но, в то же время, она более уязвима для внешних факторов. Здесь всё будет зависеть от Вас. А вообще лучше гитару выбирать персонально, так как каждый инструмент индивидуален.

[maikl5301]

krasheVsekh (03 Октябрь 2013 - 14:53) писал:

Всё зависит от музыкальных задач, которые вы перед собой ставите. Если это в итоге будет экспрессия , то лучше брать Испанию, еже ли камерность и переборы, то Чехия, по моему мнению она поглубже будет.

Спорное утверждение, на мой взгляд. По качеству не могу сказать, но по звуку ( в том числе и по "глубине" ) испанка за 15 тыс. лучше чем Струнал за 10-12 тыс

Сообщение отредактировал maikl5301: 03 Октябрь 2013 - 19:33

[brazileiro]

krasheVsekh (03 Октябрь 2013 - 14:53) писал:

В примере с чайниками, цель - кипяток. В первую очередь Вы покупаете звук.Все испанские инструменты обладают мягкостью, певучестью, длительным продолжительным звуком, это у них не отнять, но оттделка данной ценовой категории оставляет желать лучшего. Если будет играть девушка на гитаре, то для более комфортной игры необходимо низкое расстояние расстояние от струн до грифа в первых трёх позициях, особенно в первой. В этом компоненте лучше всего Кремона, но не все, надо смотреть. Качество звука Кремоны всегда на высоте, но культура звучания иная. Всё зависит от музыкальных задач, которые вы перед собой ставите. Если это в итоге будет экспрессия , то лучше брать Испанию, еже ли камерность и переборы, то Чехия, по моему мнению она поглубже будет. В этом диапазоне цен дерево будет максимум меранти. Возможно это будет индонезийская Ямаха С80(8000р), за свои деньги выглядит и звучит достойно, но по громкости звука немного уступает вышеприведённым. Если габариты нужны поменьше, то нужен инструмент 7/8. У Пако Кастильо 201е модели изготовляются в таком размере, но, ибо зима, то срок поставки будет 6 месяцев. Зимой инструменты стараются не возить. Что касается полноразмерных 201 моделей(11 900 глянцевая, 11 500 матовая), то могу сказать, что матовая звучит поярче и нюансовый диапозон шире ввиду тонкости матового покрытия, но, в то же время, она более уязвима для внешних факторов. Здесь всё будет зависеть от Вас. А вообще лучше гитару выбирать персонально, так как каждый инструмент индивидуален.

Странно как-то рассуждаете...С начала поста давайте."Все испанские инструменты обладают мягкостью, певучестью, длительным продолжительным звуком, это у них не отнят"Вообще-то не все,есть и много неудачных испанцев,их выбирать надо,практикой проверено.Далее - " Если будет играть девушка на гитаре, то для более комфортной игры необходимо низкое расстояние расстояние от струн до грифа в первых трёх позициях, особенно в первой" Это уже совсем смешно.На любой нормальной классике в этих позициях всем удобно,и девочкам и мальчикам ,а не только на Кремоне.Далее уже веселее, идут рассуждения об экспрессии и душевных переборах То есть если играем Легенду Альбениса,то начинаем на Кремоне,а в медляке хватаем АльгамбруНо,к чести автора завершено всё абсолютно верно " А вообще лучше гитару выбирать персонально, так как каждый инструмент индивидуален."Тут согласен

[krasheVsekh]

maikl5301 (03 Октябрь 2013 - 19:33) писал:

krasheVsekh (03 Октябрь 2013 - 14:53) писал:

Всё зависит от музыкальных задач, которые вы перед собой ставите. Если это в итоге будет экспрессия , то лучше брать Испанию, еже ли камерность и переборы, то Чехия, по моему мнению она поглубже будет.

Спорное утверждение, на мой взгляд. По качеству не могу сказать, но по звуку ( в том числе и по "глубине" ) испанка за 15 тыс. лучше чем Струнал за 10-12 тыс

Не знаю, может и глубже. Но колорит звука отличается очень. Тут для меня лично Кремона подходит, она, так сказать, народнее что ли.

[krasheVsekh]

brazileiro (03 Октябрь 2013 - 21:47) писал:

krasheVsekh (03 Октябрь 2013 - 14:53) писал:

В примере с чайниками, цель - кипяток. В первую очередь Вы покупаете звук.Все испанские инструменты обладают мягкостью, певучестью, длительным продолжительным звуком, это у них не отнять, но оттделка данной ценовой категории оставляет желать лучшего. Если будет играть девушка на гитаре, то для более комфортной игры необходимо низкое расстояние расстояние от струн до грифа в первых трёх позициях, особенно в первой. В этом компоненте лучше всего Кремона, но не все, надо смотреть. Качество звука Кремоны всегда на высоте, но культура звучания иная. Всё зависит от музыкальных задач, которые вы перед собой ставите. Если это в итоге будет экспрессия , то лучше брать Испанию, еже ли камерность и переборы, то Чехия, по моему мнению она поглубже будет. В этом диапазоне цен дерево будет максимум меранти. Возможно это будет индонезийская Ямаха С80(8000р), за свои деньги выглядит и звучит достойно, но по громкости звука немного уступает вышеприведённым. Если габариты нужны поменьше, то нужен инструмент 7/8. У Пако Кастильо 201е модели изготовляются в таком размере, но, ибо зима, то срок поставки будет 6 месяцев. Зимой инструменты стараются не возить. Что касается полноразмерных 201 моделей(11 900 глянцевая, 11 500 матовая), то могу сказать, что матовая звучит поярче и нюансовый диапозон шире ввиду тонкости матового покрытия, но, в то же время, она более уязвима для внешних факторов. Здесь всё будет зависеть от Вас. А вообще лучше гитару выбирать персонально, так как каждый инструмент индивидуален.

Странно как-то рассуждаете...С начала поста давайте."Все испанские инструменты обладают мягкостью, певучестью, длительным продолжительным звуком, это у них не отнят"Вообще-то не все,есть и много неудачных испанцев,их выбирать надо,практикой проверено.Далее - " Если будет играть девушка на гитаре, то для более комфортной игры необходимо низкое расстояние расстояние от струн до грифа в первых трёх позициях, особенно в первой" Это уже совсем смешно.На любой нормальной классике в этих позициях всем удобно,и девочкам и мальчикам ,а не только на Кремоне.Далее уже веселее, идут рассуждения об экспрессии и душевных переборах То есть если играем Легенду Альбениса,то начинаем на Кремоне,а в медляке хватаем АльгамбруНо,к чести автора завершено всё абсолютно верно " А вообще лучше гитару выбирать персонально, так как каждый инструмент индивидуален."Тут согласен

"То есть если играем Легенду Альбениса,то начинаем на Кремоне,а в медляке хватаем Альгамбру"
Я немного другое хотел сказать, вернее в точности да наоборот.
Как я понимаю задача стоит научиться играть, а не играть сразу испанскую сюиту для фано. Вопрос стоял о комфорте и уровне качества, дабы не отбить желания заниматься нужно минимизировать дискомфорт в левой руке. Да, все классические гитары - это классические гитары, но, как ни странно, мягкость первой позиции различна. Кремона в этом плане куда приятнее жестких испанок.

[maikl5301]

krasheVsekh (04 Октябрь 2013 - 07:54) писал:

brazileiro (03 Октябрь 2013 - 21:47) писал:

krasheVsekh (03 Октябрь 2013 - 14:53) писал:

В примере с чайниками, цель - кипяток. В первую очередь Вы покупаете звук.Все испанские инструменты обладают мягкостью, певучестью, длительным продолжительным звуком, это у них не отнять, но оттделка данной ценовой категории оставляет желать лучшего. Если будет играть девушка на гитаре, то для более комфортной игры необходимо низкое расстояние расстояние от струн до грифа в первых трёх позициях, особенно в первой. В этом компоненте лучше всего Кремона, но не все, надо смотреть. Качество звука Кремоны всегда на высоте, но культура звучания иная. Всё зависит от музыкальных задач, которые вы перед собой ставите. Если это в итоге будет экспрессия , то лучше брать Испанию, еже ли камерность и переборы, то Чехия, по моему мнению она поглубже будет. В этом диапазоне цен дерево будет максимум меранти. Возможно это будет индонезийская Ямаха С80(8000р), за свои деньги выглядит и звучит достойно, но по громкости звука немного уступает вышеприведённым. Если габариты нужны поменьше, то нужен инструмент 7/8. У Пако Кастильо 201е модели изготовляются в таком размере, но, ибо зима, то срок поставки будет 6 месяцев. Зимой инструменты стараются не возить. Что касается полноразмерных 201 моделей(11 900 глянцевая, 11 500 матовая), то могу сказать, что матовая звучит поярче и нюансовый диапозон шире ввиду тонкости матового покрытия, но, в то же время, она более уязвима для внешних факторов. Здесь всё будет зависеть от Вас. А вообще лучше гитару выбирать персонально, так как каждый инструмент индивидуален.

Странно как-то рассуждаете...С начала поста давайте."Все испанские инструменты обладают мягкостью, певучестью, длительным продолжительным звуком, это у них не отнят"Вообще-то не все,есть и много неудачных испанцев,их выбирать надо,практикой проверено.Далее - " Если будет играть девушка на гитаре, то для более комфортной игры необходимо низкое расстояние расстояние от струн до грифа в первых трёх позициях, особенно в первой" Это уже совсем смешно.На любой нормальной классике в этих позициях всем удобно,и девочкам и мальчикам ,а не только на Кремоне.Далее уже веселее, идут рассуждения об экспрессии и душевных переборах То есть если играем Легенду Альбениса,то начинаем на Кремоне,а в медляке хватаем АльгамбруНо,к чести автора завершено всё абсолютно верно " А вообще лучше гитару выбирать персонально, так как каждый инструмент индивидуален."Тут согласен

"То есть если играем Легенду Альбениса,то начинаем на Кремоне,а в медляке хватаем Альгамбру"
Я немного другое хотел сказать, вернее в точности да наоборот.
Как я понимаю задача стоит научиться играть, а не играть сразу испанскую сюиту для фано. Вопрос стоял о комфорте и уровне качества, дабы не отбить желания заниматься нужно минимизировать дискомфорт в левой руке. Да, все классические гитары - это классические гитары, но, как ни странно, мягкость первой позиции различна. Кремона в этом плане куда приятнее жестких испанок.

"Мягкость" в первой позиции зависит только от натяжения ( и материала) конкретного комплекта струн и от того, как отрегулирована высота струн пропилами в верхнем порожке. На испанских фабричках изначально часто делают запас, чтобы избежать дребезга при форсированной игре, при желании это можно легко отрегулировать.

Сообщение отредактировал maikl5301: 04 Октябрь 2013 - 10:56

[krasheVsekh]

maikl5301 (04 Октябрь 2013 - 10:54) писал:

krasheVsekh (04 Октябрь 2013 - 07:54) писал:

brazileiro (03 Октябрь 2013 - 21:47) писал:

krasheVsekh (03 Октябрь 2013 - 14:53) писал:

В примере с чайниками, цель - кипяток. В первую очередь Вы покупаете звук.Все испанские инструменты обладают мягкостью, певучестью, длительным продолжительным звуком, это у них не отнять, но оттделка данной ценовой категории оставляет желать лучшего. Если будет играть девушка на гитаре, то для более комфортной игры необходимо низкое расстояние расстояние от струн до грифа в первых трёх позициях, особенно в первой. В этом компоненте лучше всего Кремона, но не все, надо смотреть. Качество звука Кремоны всегда на высоте, но культура звучания иная. Всё зависит от музыкальных задач, которые вы перед собой ставите. Если это в итоге будет экспрессия , то лучше брать Испанию, еже ли камерность и переборы, то Чехия, по моему мнению она поглубже будет. В этом диапазоне цен дерево будет максимум меранти. Возможно это будет индонезийская Ямаха С80(8000р), за свои деньги выглядит и звучит достойно, но по громкости звука немного уступает вышеприведённым. Если габариты нужны поменьше, то нужен инструмент 7/8. У Пако Кастильо 201е модели изготовляются в таком размере, но, ибо зима, то срок поставки будет 6 месяцев. Зимой инструменты стараются не возить. Что касается полноразмерных 201 моделей(11 900 глянцевая, 11 500 матовая), то могу сказать, что матовая звучит поярче и нюансовый диапозон шире ввиду тонкости матового покрытия, но, в то же время, она более уязвима для внешних факторов. Здесь всё будет зависеть от Вас. А вообще лучше гитару выбирать персонально, так как каждый инструмент индивидуален.

Странно как-то рассуждаете...С начала поста давайте."Все испанские инструменты обладают мягкостью, певучестью, длительным продолжительным звуком, это у них не отнят"Вообще-то не все,есть и много неудачных испанцев,их выбирать надо,практикой проверено.Далее - " Если будет играть девушка на гитаре, то для более комфортной игры необходимо низкое расстояние расстояние от струн до грифа в первых трёх позициях, особенно в первой" Это уже совсем смешно.На любой нормальной классике в этих позициях всем удобно,и девочкам и мальчикам ,а не только на Кремоне.Далее уже веселее, идут рассуждения об экспрессии и душевных переборах То есть если играем Легенду Альбениса,то начинаем на Кремоне,а в медляке хватаем АльгамбруНо,к чести автора завершено всё абсолютно верно " А вообще лучше гитару выбирать персонально, так как каждый инструмент индивидуален."Тут согласен

"То есть если играем Легенду Альбениса,то начинаем на Кремоне,а в медляке хватаем Альгамбру"
Я немного другое хотел сказать, вернее в точности да наоборот.
Как я понимаю задача стоит научиться играть, а не играть сразу испанскую сюиту для фано. Вопрос стоял о комфорте и уровне качества, дабы не отбить желания заниматься нужно минимизировать дискомфорт в левой руке. Да, все классические гитары - это классические гитары, но, как ни странно, мягкость первой позиции различна. Кремона в этом плане куда приятнее жестких испанок.

"Мягкость" в первой позиции зависит только от натяжения ( и материала) конкретного комплекта струн и от того, как отрегулирована высота струн пропилами в верхнем порожке. На испанских фабричках изначально часто делают запас, чтобы избежать дребезга при форсированной игре, при желании это можно легко отрегулировать.

"и от того, как отрегулирована высота струн пропилами в верхнем порожке"
Вот это да! Но регулировать это начинающий музыкант не будет, есть возможность попасть на новый порожек, а к мастеру нести - накладно и проблемно, не каждый возьмётся за такую мелочь, но возможно ошибаюсь в этом. Проще сразу же выбрать удовлетврорительный инструмент.