[Исраэль]

Ded-alex2008 (24 Май 2017 - 10:29) писал:

Почтенные старожилы сайта, подскажите неофиту: известны ли вам случаи, чтобы человек, начав играть в возрасте старческом (ну, скажем, как я - изрядно за шестьдесят) чего-то ощутимого достиг? Конкретнее, без претензий: мог бы играть с листа после нескольких "проходок" простые пьесы уровня, скажем, первых классов музыкальной школы достаточно чисто и выразительно?
А спрашиваю вот почему: меня на старости лет вдруг переклинило, хочу играть -- спасу нет. Слушать чужую игру и хорошие записи могу круглосуточно, скоро жена из дому выгонит. От гитарного звука впадаю в транс. От игры Сеговии (да и от многих молодых) просто помираю. Каннегизер очень нравится - особенно исполнение им Сора. Началось с того, что случайно достался очень приличный (так мне кажется) инструмент - гитара работы Аликина где-то конца восьмидесятых, палисандр, была будто-бы в призах на каком-то конкурсе мастеров. Время для занятий есть, поскольку пенсионер. Азами музграмоты владею - в детстве играл на баяне. Упертостью в характере бог не обидел: в 63 года впервые выполнил норму КМС по штанге. Понимаю, что гитара - не штанга, одной дурью ее не взять, и все же.... Есть ли хоть маленькая надежда? Кто-то скажет что-нибудь утешительное, или же следует сразу разбить гитару об стену - чтобы уж никому?...

Я преподаю много лет. В последние лет пять у меня постоянно есть ученики, которым за 50, есть ученик которому 60 и был до недавнего времени ученик, которому было за 70. Никогда раньше такой ситуации у меня не было и я думаю, что это тенденция. Могу сделать некоторые выводы. Главная проблема в таких возвратах - это притупляющаяся моторная память (это не касается тех, кто играет с детства). Когда разучивают пьесу, постепенно пальцы запоминают движения и тогда игра становится автоматической, что позволяет думать во время игры о эстетической стороне исполнения. Выход один, научиться хорошо читать ноты и играть с листа. Если и с этим есть проблема, то тогда играющий не может сыграть четыре ноты подряд без ошибки. Тут уже сам играющий решает для себя, получает ли он удовольствие от своей игры и стоит ли ему продолжать. Из пяти моих теперешних учеников в таких возрастах, только один не имеет проблемы с моторной памятью, а это значит, что и у Вас есть шанс. Желаю Вам успеха в Ваших Палестинах.

Сообщение отредактировал Исраэль: 24 Май 2017 - 20:58

[Рад]

Ded-alex2008 (24 Май 2017 - 14:57) писал:

]Я тоже в этом уверен, но где его взять-то в наших палестинах? Да и дражайшая половина не поймет, если всю пенсию отдам педагогу - или даже только свою. Так что буду своими силами. А тут столько материала, что только поворачивайся, и народ авторитетный - один Гриша Горячев чего стоит. Дай бог только понять материал правильно, да применить должным образом. Надеюсь, что когда совсем зайду в тупик, то не откажете в совете.

Не знаю ни одного гитариста,научившегося играть самостоятельно.Зато полно таких,которые приходят на занятия и жалуются,что,мол,вот и самоучитель есть, а ничего не получается.

[Maxim]

Рад (25 Май 2017 - 15:39) писал:

Ded-alex2008 (24 Май 2017 - 14:57) писал:

]Я тоже в этом уверен, но где его взять-то в наших палестинах? Да и дражайшая половина не поймет, если всю пенсию отдам педагогу - или даже только свою. Так что буду своими силами. А тут столько материала, что только поворачивайся, и народ авторитетный - один Гриша Горячев чего стоит. Дай бог только понять материал правильно, да применить должным образом. Надеюсь, что когда совсем зайду в тупик, то не откажете в совете.

Не знаю ни одного гитариста,научившегося играть самостоятельно.Зато полно таких,которые приходят на занятия и жалуются,что,мол,вот и самоучитель есть, а ничего не получается.

Ходить на занятия можно раз в две недели. И педагоги по-разному берут. А начинающему услышать свои проблемы порой нереально.

[piger]

Рад (25 Май 2017 - 15:39) писал:

Не знаю ни одного гитариста,научившегося играть самостоятельно.Зато полно таких,которые приходят на занятия и жалуются,что,мол,вот и самоучитель есть, а ничего не получается.

А я не знаю ни одного гитариста, учившегося у преподавателя (в смысле, кого знаю лично). Все мои знакомые учились самостоятельно на советских гитарах с металлическими струнами и широким грифом. Правда, у одного была Музима с нейлоновыми, но он как раз гитару и забросил. Я сам занимался по самоучителю Павла Вещицкого. Сказать, что я научился играть на гитаре, не могу по двум причинам. Во-первых, эта фраза очень много для меня значит, и я преклоняюсь перед людьми, которые так могут про себя сказать. Во-вторых, процесс еще не закончен, и он доставляет удовольствие.

В нынешнее время учиться намного проще, т.к. есть бесплатные видео (рекомендую набрать в гугле: Игорь Горохов руки гитариста). То, что лучше заниматься с хорошим преподавателем, да еще и не по скайпу, для меня бесспорно. Но "по одежке протягивай ножки".

[Mafia]

piger (25 Май 2017 - 19:18) писал:

Во-вторых, процесс еще не закончен, и он доставляет удовольствие.

Так вторая часть и есть самый цимус.

[alexey_pikulev]

piger (25 Май 2017 - 19:18) писал:

Я сам занимался по самоучителю Павла Вещицкого...

И я тоже начинал с Вещицкого на металлических струнах на гитаре с пластиковым корпусом

[крош]

Многие любители гитары за 50 учатся дистанционно вот здесь:
http://www.aguitar.ru
И вроде результаты не плохие!

[Старина]

Крош, я на тебя в обиде.Что же ты, блин, с этими дедами меня не поставил? Игнорируешь? Возьми на ютубе и немедленно исправь ситуацию, а то разобижусь навсегда! Шучу, но если серьёзно, то музыка помогает нам жить и не думать о возрасте и болезнях.

[крош]

Старина,ещё раз внимательно прочитайте мой пост!

Многие любители гитары за 50 учатся дистанционно вот здесь:
http://www.aguitar.ru
И вроде результаты не плохие

То есть все эти люди учатся в НАГ!
Вас там нет,или я ошибаюсь?

[Старина]

Крош,меня, к сожалению, там нет. Где был я,когда мне было за 50 я рассказал в своей книжке "С гитарой по жизни". Жаль,конечно, что Вы не читали её. Понимаю, Вы человек очень занятой, поэтому утомлять Вас сильно не хочу.

[Катаксей]

Ну, короче говоря, гитаризм возрасту не помеха, а польза!
Так что играйте, играйте и еще раз играйте, товарищи!

[Dixi-man]

Катаксей (26 Май 2017 - 11:47) писал:

Ну, короче говоря, гитаризм возрасту не помеха, а польза!
Так что играйте, играйте и еще раз играйте, товарищи!

Даёшь больше игры - больше возраста!

[Рад]

piger (25 Май 2017 - 19:18) писал:

Рад (25 Май 2017 - 15:39) писал:

Не знаю ни одного гитариста,научившегося играть самостоятельно.Зато полно таких,которые приходят на занятия и жалуются,что,мол,вот и самоучитель есть, а ничего не получается.

А я не знаю ни одного гитариста, учившегося у преподавателя (в смысле, кого знаю лично). Все мои знакомые учились самостоятельно на советских гитарах с металлическими струнами и широким грифом. Правда, у одного была Музима с нейлоновыми, но он как раз гитару и забросил. Я сам занимался по самоучителю Павла Вещицкого. Сказать, что я научился играть на гитаре, не могу по двум причинам. Во-первых, эта фраза очень много для меня значит, и я преклоняюсь перед людьми, которые так могут про себя сказать. Во-вторых, процесс еще не закончен, и он доставляет удовольствие.

Я тоже учился играть в подворотнях.Но как понял позднее - это не учеба,и даже не игра.

[dimychk]

Рад (28 Май 2017 - 13:46) писал:

piger (25 Май 2017 - 19:18) писал:

Рад (25 Май 2017 - 15:39) писал:

Не знаю ни одного гитариста,научившегося играть самостоятельно.Зато полно таких,которые приходят на занятия и жалуются,что,мол,вот и самоучитель есть, а ничего не получается.

А я не знаю ни одного гитариста, учившегося у преподавателя (в смысле, кого знаю лично). Все мои знакомые учились самостоятельно на советских гитарах с металлическими струнами и широким грифом. Правда, у одного была Музима с нейлоновыми, но он как раз гитару и забросил. Я сам занимался по самоучителю Павла Вещицкого. Сказать, что я научился играть на гитаре, не могу по двум причинам. Во-первых, эта фраза очень много для меня значит, и я преклоняюсь перед людьми, которые так могут про себя сказать. Во-вторых, процесс еще не закончен, и он доставляет удовольствие.

Я тоже учился играть в подворотнях.Но как понял позднее - это не учеба,и даже не игра.

Не скажите... Человек понимает, что ему нравятся гитарные звуки, и учится хоть и простому, но всё же выступлению в экстремальных обстоятельствах, невзирая на кровь из пальцев от стальных струн на морозе...)))) Если человек потом не перестанет играть, то и не перестанет...))))

[piger]

Рад (28 Май 2017 - 13:46) писал:

Я тоже учился играть в подворотнях.Но как понял позднее - это не учеба,и даже не игра.

А я сразу по самоучителю.

[nesterov]

piger (28 Май 2017 - 14:58) писал:

Рад (28 Май 2017 - 13:46) писал:

Я тоже учился играть в подворотнях.Но как понял позднее - это не учеба,и даже не игра.

А я сразу по самоучителю.

я тоже!

[Старина]

Иногда мне кажется, что игра на музыкальных инструментах, особенно на гитаре, похожа на заразную болезнь.Причем, не все инструменты способны заражать окружающих. Арфа, орган,или какое-нибудь чембало, не так опасны, как гитара.Она самый вирулентный инструмент! Справедливости ради надо сказать,что многие люди имеют стойкий иммунитет и могут спокойно находиться в среде играющих на гитаре... Но горе тому, кто этого иммунитета не имеет! Заражение наступает сразу и болезнь прогрессирует с каждым днем. Правда,летальный исход мало вероятен, но на судьбу увлеченного гитарой эта болезнь может очень сильно повлиять. Особенно подвержены болезни старики. Понятное дело, иммунитет ослаблен, времени дохрена, пенсия капает понемногу, а сосед Иван Иванович уже играет "Ручеек" Джульяни. "А я возьму на гриф "Романс" Гомеса",- думает иной пенсионер... Если заражение произошло в молодые годы, то это совсем другая песня.Медикаментозного излечения нету. Так и мрут повально в старости, обнимая гитару!Но пока живы - будут настойчиво стремиться к вершинам музицирования на этом заразном инструменте. Всё!

[servkoval]

Старина (30 Май 2017 - 05:12) писал:

Особенно подвержены болезни старики. Понятное дело, иммунитет ослаблен, времени дохрена, пенсия капает понемногу, а сосед Иван Иванович уже играет "Ручеек" Джульяни. "А я возьму на гриф "Романс" Гомеса",- думает иной пенсионер... Если заражение произошло в молодые годы, то это совсем другая песня.Медикаментозного излечения нету. Так и мрут повально в старости, обнимая гитару!Но пока живы - будут настойчиво стремиться к вершинам музицирования на этом заразном инструменте. Всё!

Возможно тут бессильны даже экстрасенсы и колдуны.

[piger]

Старина (30 Май 2017 - 05:12) писал:

Иногда мне кажется, что игра на музыкальных инструментах, особенно на гитаре, похожа на заразную болезнь.Причем, не все инструменты способны заражать окружающих. Арфа, орган,или какое-нибудь чембало, не так опасны, как гитара.Она самый вирулентный инструмент!

Всё так! Но справедливости ради надо сказать, что акустика для пожилых более заразна, чем классика. Особенно, если набрать в гугле "How To Play".

Старина (30 Май 2017 - 05:12) писал:

Особенно подвержены болезни старики. Понятное дело, иммунитет ослаблен, времени дохрена, пенсия капает понемногу, а сосед Иван Иванович уже играет "Ручеек" Джульяни. "А я возьму на гриф "Романс" Гомеса",- думает иной пенсионер...

Еще больше, чем соседи, способствуют заражению переносчики инфекции, выкладываюшие видео со своими обработками и предлагающие купить ноты за разумные деньги.

Старина (30 Май 2017 - 05:12) писал:

Если заражение произошло в молодые годы, то это совсем другая песня.Медикаментозного излечения нету. Так и мрут повально в старости, обнимая гитару! Но пока живы - будут настойчиво стремиться к вершинам музицирования на этом заразном инструменте. Всё!

Некоторые обнимают гитару даже на операционном столе во время смертельно опасной операции на головном мозге.

[крош]

Пьеса Олега Киселёва из "Севастопольская тетрадь"

Сообщение отредактировал крош: 19 Июнь 2017 - 04:56