[mpvoleg]

Я учился у Кабанихина А.В. и играл у него в ансамбле с 1987 по 1996 год. Он сам нам рассказывал историю, что аккомпанировал Бернесу "Темную ночь", искусственно расстроив гитару и стилизуя аккомпанемент под любителя. Но, если мне не изменяет память, он говорил, что при реставрации фильма и его переозвучке аккомпанирует уже другой исполнитель. Может он и называл кто, но я не помню.

[7string]

mpvoleg (25 Ноябрь 2017 - 09:56) писал:

Я учился у Кабанихина А.В. и играл у него в ансамбле с 1987 по 1996 год. Он сам нам рассказывал историю, что аккомпанировал Бернесу "Темную ночь", искусственно расстроив гитару и стилизуя аккомпанемент под любителя. Но, если мне не изменяет память, он говорил, что при реставрации фильма и его переозвучке аккомпанирует уже другой исполнитель. Может он и называл кто, но я не помню.

Спасибо! Ценная инфа.

[7string]

mikegor (25 Ноябрь 2017 - 07:39) писал:

Агатов сел все-таки не одновременно, а 6 лет спустя, в 1949 году.

Где-то в 80-х я зашел в знаменитый нотный магазин на Неглинке за гитарными нотами и там в букинистическом отделе натолкнулся на брошюру Г.Хубова "О задачах развития советской музыки", издательство "Знание", 1953. Эта книжка произвела на меня сильное впечатление, как документ эпохи, и я ее купил.
https://cloud.mail.r.../4HJS/j56ur1trf
Вот эта книжка. Там читаем (стр. 27):

Цитата

Мы знаем, что некоторое время имели "шумный успех" такие, например, песенки, как "Кирпичики", "Помирать нам рановато", "Темная ночь" и им подобные. Однако никто не станет всерьез толковать о "народности" этих банальных произведений, давно и заслуженно забытых.

Я имел ввиду, что Богословский получил орден одновременно с посадкой Агатова. Хотя похоже там была тоже разница в три года. Сведения разные в разных источниках. Надо еще покопать насчет Агатова.
За книжку спасибо! Я читал в Русской музыкальной газете 1912 года статью Липаева с похожим заявлением о песнях "Уморилася", "Последний нонешний денечек", "Калитка" и тд.

Сообщение отредактировал 7string: 25 Ноябрь 2017 - 13:38

[7string]

Пардон, не "Калитка", а "Ах зачем эта ночь так была хороша". Не суть важно, важно то, что 100 лет спустя люди поют эти песни.

[mikegor]

7string (25 Ноябрь 2017 - 13:29) писал:

Я имел ввиду, что Богословский получил орден одновременно с посадкой Агатова. Хотя похоже там была тоже разница в три года. Сведения разные в разных источниках. Надо еще покопать насчет Агатова.

В Википедии написано, что Богословский получил орден в 1946, а Агапова посадили в 1949. Богословского тут трудно винить. Могли ведь и его посадить.

[7string]

mikegor (25 Ноябрь 2017 - 15:57) писал:

7string (25 Ноябрь 2017 - 13:29) писал:

Я имел ввиду, что Богословский получил орден одновременно с посадкой Агатова. Хотя похоже там была тоже разница в три года. Сведения разные в разных источниках. Надо еще покопать насчет Агатова.

В Википедии написано, что Богословский получил орден в 1946, а Агапова посадили в 1949. Богословского тут трудно винить. Могли ведь и его посадить.

"Да кто ж его посадит?" Я никого не виню. Просто интересный на мой взгляд расклад. Еще интереснее наверное роль Утесова в этом процессе.

[Катаксей]

mikegor (25 Ноябрь 2017 - 07:39) писал:

Вот эта книжка. Там читаем (стр. 27):

Цитата

Мы знаем, что некоторое время имели "шумный успех" такие, например, песенки, как "Кирпичики", "Помирать нам рановато", "Темная ночь" и им подобные. Однако никто не станет всерьез толковать о "народности" этих банальных произведений, давно и заслуженно забытых.

Прочитав это, я чуть со стула не упал. Такого негативного высказывания
о песне "Темная ночь" мне ни разу в жизни не приходилось ни читать, ни слышать.
Думаю, это было личное мнение этого самого Г.Хубова.

То было время жесточайшей борьбы между "белыми" и "красными" и
кто на кого первым донес, тот и победил.

[mikegor]

Катаксей (26 Ноябрь 2017 - 09:45) писал:

Думаю, это было личное мнение этого самого Г.Хубова.

Думаю, что как раз нет. Хубов был вполне квалифицированным человеком, а в данном случае он всего лишь выполнял заказ.
http://ru.hayazg.inf...%82%D0%B8%D1%87

Сообщение отредактировал mikegor: 26 Ноябрь 2017 - 10:51

[7string]

mikegor (26 Ноябрь 2017 - 10:44) писал:

Катаксей (26 Ноябрь 2017 - 09:45) писал:

Думаю, это было личное мнение этого самого Г.Хубова.

Думаю, что как раз нет. Хубов был вполне квалифицированным человеком, а в данном случае он всего лишь выполнял заказ.
http://ru.hayazg.inf...%82%D0%B8%D1%87

Его личное мнение скорее всего ничем не отличалось от заказа. Музыковед Хубов, как известно, был человеком из "команды" Кабалевского. Старая РАПМовская гвардия. Поднимали "народную" песню до уровня "высокого искусства"

[Катаксей]

7string (26 Ноябрь 2017 - 12:05) писал:

Его личное мнение скорее всего ничем не отличалось от заказа. Музыковед Хубов, как известно, был человеком из "команды" Кабалевского.

А что, Кабалевский не любил Богословского, коль скоро "его человек" обкакал песню Богословского?

[SergikMak]

Катаксей (26 Ноябрь 2017 - 09:45) писал:

mikegor (25 Ноябрь 2017 - 07:39) писал:

Вот эта книжка. Там читаем (стр. 27):

Цитата

Мы знаем, что некоторое время имели "шумный успех" такие, например, песенки, как "Кирпичики", "Помирать нам рановато", "Темная ночь" и им подобные. Однако никто не станет всерьез толковать о "народности" этих банальных произведений, давно и заслуженно забытых.

Прочитав это, я чуть со стула не упал. Такого негативного высказывания
о песне "Темная ночь" мне ни разу в жизни не приходилось ни читать, ни слышать.
Думаю, это было личное мнение этого самого Г.Хубова.

То было время жесточайшей борьбы между "белыми" и "красными" и
кто на кого первым донес, тот и победил.

Белые и красные в мае 1953 года?

[7string]

Катаксей (26 Ноябрь 2017 - 13:50) писал:

7string (26 Ноябрь 2017 - 12:05) писал:

Его личное мнение скорее всего ничем не отличалось от заказа. Музыковед Хубов, как известно, был человеком из "команды" Кабалевского.

А что, Кабалевский не любил Богословского, коль скоро "его человек" обкакал песню Богословского?

Не личное против Богословского или Мокроусова, а "принципиальная позиция" Союза Композиторов в вопросах песенного творчества.
Очень особенное представление о "народности" и "популярности" песни. У СК был копирайт на то, что считать "подлинно народным". См. стр. 28-38. Полный перекос головного мозга.

Сообщение отредактировал 7string: 26 Ноябрь 2017 - 16:40

[Катаксей]

7string (26 Ноябрь 2017 - 16:38) писал:

У СК был копирайт на то, что считать "подлинно народным". См. стр. 28-38. Полный перекос головного мозга.

Не принимайте эту брошюру всерьез. Она -- обычное бла-бла-бла советского официоза.
Такими брошюрами были забиты все книжные магазины. И все по одному принципу:
побольше цитат Ленина и Сталина (или Хрущева или Брежнева взавимости от того,
кто был Генеральным секретарем), причем содержание цитат особого значения не имело.
И этот Хубов -- обычный советский пустобрех, написавший бессмыслицу на "правильном"
языке и потому напечатанный.

Необычно в этом деле то, что, с одной стороны, снимается фильм с песней
"Темная ночь", которая сразу становится популярной и ее бесконечно крутят
по радио и на патефонах, а, с другой стороны, издается брошюра, в которой эта песня охаивается, как примитивная.
В советском официозе такой несогласованности не бывало.

Сообщение отредактировал Катаксей: 26 Ноябрь 2017 - 18:34

[7string]

Катаксей (26 Ноябрь 2017 - 18:27) писал:

7string (26 Ноябрь 2017 - 16:38) писал:

У СК был копирайт на то, что считать "подлинно народным". См. стр. 28-38. Полный перекос головного мозга.

Не принимайте эту брошюру всерьез. Она -- обычное бла-бла-бла советского официоза.
Такими брошюрами были забиты все книжные магазины. И все по одному принципу:
побольше цитат Ленина и Сталина (или Хрущева или Брежнева взавимости от того,
кто был Генеральным секретарем), причем содержание цитат особого значения не имело.
И этот Хубов -- обычный советский пустобрех, написавший бессмыслицу на "правильном"
языке и потому напечатанный.

Необычно в этом деле то, что, с одной стороны, снимается фильм с песней
"Темная ночь", которая сразу становится популярной и ее бесконечно крутят
по радио и на патефонах, а, с другой стороны, издается брошюра, в которой эта песня охаивается, как примитивная.
В советском официозе такой несогласованности не бывало.

Для меня очень даже полезный материал. Я музыковед
Между песней и брошюрой Хубова разбег в десять лет.
Хотя критика песен, написанных во время войны, со стороны СК началась еще на пленуме 1944-го года.
Интересно, что критиковал авторов-песенников Шостакович, которого самого начали пинать за "формализм" в 48-м.
Богословского "протянули" в ЦК ВКП(б) в 1946-м за песни из фильма "Большая жизнь".
Песни были "проникнуты кабацкой меланхолией и чужды советским людям".
Однако, в том же году ему дали орден за "Темную ночь". Но временно разрешенные в войну песни "личного характера" все же пытались убрать с эстрады.
Хубов писал брошюру по итогам XIX съезда партии 1952-го года, который некоторые деятели восприняли как возможность "закрутить гайки" в песенном творчестве. Похоже схлестнулись "авторы маршей с авторами фокстротов". Я не исключаю и некую "национальную" тему, тк Хубов много об этом рассуждает. Ничего не вышло, тк Сталин умер в 1953-м. В "цех" пустили поколения 20-х и 30-х годов, таких авторов как Э. Колмановский, А. Эшпай, Я. Френкель, Я. Баснер, О. Фельцман, А. Флярковский , М. Таривердиев, В. Шаинский, К. Саульский и пр.

Сообщение отредактировал 7string: 26 Ноябрь 2017 - 20:05

[lotar]

7string (26 Ноябрь 2017 - 20:01) писал:

В "цех" пустили поколения 20-х и 30-х годов, таких авторов как Э. Колмановский, А. Эшпай, Я. Френкель, Я. Баснер, О. Фельцман, А. Флярковский , М. Таривердиев, В. Шаинский, К. Саульский и пр.

Наверное - Юрий Саульский

[Катаксей]

7string (26 Ноябрь 2017 - 20:01) писал:

Катаксей (26 Ноябрь 2017 - 18:27) писал:

Не принимайте эту брошюру всерьез.

Для меня очень даже полезный материал. Я музыковед

А-а, ясно. Тогда извиняюсь за свой совет не принимать брошюру всерьез.
Не принимайте мой совет всерьез.

[7string]

lotar (26 Ноябрь 2017 - 20:36) писал:

7string (26 Ноябрь 2017 - 20:01) писал:

В "цех" пустили поколения 20-х и 30-х годов, таких авторов как Э. Колмановский, А. Эшпай, Я. Френкель, Я. Баснер, О. Фельцман, А. Флярковский , М. Таривердиев, В. Шаинский, К. Саульский и пр.

Наверное - Юрий Саульский

Конечно Юрий. Пардон.

Сообщение отредактировал 7string: 26 Ноябрь 2017 - 21:21

[7string]

Катаксей (26 Ноябрь 2017 - 21:00) писал:

7string (26 Ноябрь 2017 - 20:01) писал:

Катаксей (26 Ноябрь 2017 - 18:27) писал:

Не принимайте эту брошюру всерьез.

Для меня очень даже полезный материал. Я музыковед

А-а, ясно. Тогда извиняюсь за свой совет не принимать брошюру всерьез.
Не принимайте мой совет всерьез.

Совет хороший! Если не контролировать собственные эмоции, работать будет невозможно.

[mikegor]

7string (26 Ноябрь 2017 - 20:01) писал:

Но временно разрешенные в войну песни "личного характера" все же пытались убрать с эстрады.

Насколько помню, нападкам подвергалась и песня "В землянке".

[Катаксей]

Кстати, а как обстоят дела в нынешнее время?
Все музыканты поголовно любят друг друга, не нападают друг на друга?
Хвалят друд друга?