[k030235]

https://yadi.sk/d/hvJfnj0ImjbRT
Сам Таррега исполняет гавот "Мария" Жаль середины нет!!!

Сообщение отредактировал k030235: 08 Январь 2016 - 02:34

[Alehandrich]

k030235 (08 Январь 2016 - 02:32) писал:

https://yadi.sk/d/hvJfnj0ImjbRT
Сам Таррега исполняет гавот "Мария" Жаль середины нет!!!

k030235, спасибо! Вот это раритет Судя по матёрому ретро шелесту в подлинности можно не сомневаться.

[Старина]

Кто точно знает, что это единственная запись маэстро? Возможно, есть где-то и другие записи? Так категорично заявлять нельзя.

[Alehandrich]

Старина (08 Январь 2016 - 08:35) писал:

Кто точно знает, что это единственная запись маэстро? Возможно, есть где-то и другие записи? Так категорично заявлять нельзя.

Старина,да конечно вы правы. Мистификацию сляпать сейчас проще простого, берёшь образцовую запись, выставляешь на эквалайзере эффект радио, второй дорожкой накладываешь треск. Для убедительности делаешь вступление диктора, вырезаешь пару кусков, что мол старая ведь и всё готово. Потом берёшь старую пластинку, делаешь на неё эту запись, наводишь на саму пластинку следы времени и всё. Цель такой записи очевидна- продажа с аукциона.
В интернете уже есть фотка Паганини, скоро наверное и Баха посмотрим

Учитывая, что первая радио передача была в 1906 году, а Таррега умер в 1909, то может запись и настоящая. Тогда это Таррега играет на жильных струнах и без ногтей. Сквозь такой шум и треск это трудно определить.
Будем верить, что это настоящее эхо мастера!

[Старина]

Интересно, кто из форумчан играет гавот "Мария"? Считаю, что каждый гитарист обязан его играть. Тем более, педагоги. У меня на ютубе есть запись nikoltrofim361 Может быть многие из наших играют лучше, Выставьте.

[k030235]

Старина (08 Январь 2016 - 13:46) писал:

Интересно, кто из форумчан играет гавот "Мария"? Считаю, что каждый гитарист обязан его играть. Тем более, педагоги. У меня на ютубе есть запись nikoltrofim361 Может быть многие из наших играют лучше, Выставьте.

Во первых, я не мистификатор, это трек с оригинального диска который я приобрел в цивилизованной стране, с архивными записями Пухоля, Фортеа, Льобета, Робледо, Сайнс де ла Маса и др, а кто играет лучше это вопрос вкуса,моя дочь играет эту штуку в 9 лет, может и спорно, может,но с присущим детским максимализмом,пусть кто то покажет лучше! Применительно к записи, ЭТО ТАРРЕГА! и хотите Вы этого или нет, ЭТО ФАКТ!
https://youtu.be/6yDw1oQXiU4,

Сообщение отредактировал k030235: 08 Январь 2016 - 15:30

[Alehandrich]

k030235 (08 Январь 2016 - 15:29) писал:

Старина (08 Январь 2016 - 13:46) писал:

Интересно, кто из форумчан играет гавот "Мария"? Считаю, что каждый гитарист обязан его играть. Тем более, педагоги. У меня на ютубе есть запись nikoltrofim361 Может быть многие из наших играют лучше, Выставьте.

Во первых, я не мистификатор, это трек с оригинального диска который я приобрел в цивилизованной стране, с архивными записями Пухоля, Фортеа, Льобета, Робледо, Сайнс де ла Маса и др, а кто играет лучше это вопрос вкуса,моя дочь играет эту штуку в 9 лет, может и спорно, может,но с присущим детским максимализмом,пусть кто то покажет лучше! Применительно к записи, ЭТО ТАРРЕГА! и хотите Вы этого или нет, ЭТО ФАКТ!
https://youtu.be/6yDw1oQXiU4,

k030235, а разве кто то сказал, что вы мистификатор? Я имел в виду свободную возможность создания такой записи вообще. Причём без спец оборудования, хватит ноутбука и интернета. Мотив я описал выше, он не меняется во все времена. Вы купили как я понимаю CD диск, к примеру за $5, а что было источником для этого диска? Пластинка Вот её происхождение я и имею в виду. Такая пластинка дорого бы стоила.
Я например уверен на 80%, что это играет Таррега!
И кстати, на диске только один трек? Что ещё там интересного, чего нет в великом и могучем Интернете? Что там Пухоль играет? Сколько не искал, так и не нашёл каких то убедительных записей сторонника безногтевого звукоизвлечения. А Пухоль дожил до 1980 г. На этом основании, до сих пор приходится считать, что он не владел гитарой на уровне высших гитарных корифеев. Тот факт, что он выпустил свою "Школу" не подтвердив её записью всех этюдов изложенных в ней, ещё больше меня убеждает в этом. Извините, может я и не прав

[Alehandrich]

О Пухоле хотел немного уточнить. Есть вот такие записи (сразу слышно, что он играет без ногтей)

т.е. очень плохого качества. Они с Сеговией практически одногодки, оба кстати прожили по 94 года. У Сеговии очень много качественных записей,а Пухоля нет вообще. Ну я по крайней мере не нашёл.

[dsev]

Примерно лет 20 назад я для себя задался вопросом,кто же был первым гитаристом, записавшимся на грампластинку? И вот что я вычитал "...В течение периода приблизительно с 1912 до 1928 г.г. Барриос записал большую часть из 36 известных сочинений на пластинки 78 об/мин...Большинство из этих записей были сделаны с маркой Одеона, но он также записывался на студиях : с марками Америка, Артигас и Атланта. Барриос был признан первым классическим гитаристом, записавшим свои пластинки (он начал эту деятельность спустя некоторое время после своего первого приезда в Буэнос-Айрес, в 1910 г)....У Барриоса были терпение и талант записывать трудные произведения для гитары в эпоху, когда появилась возможность выпускать грампластинки...Многим другим гитаристам-виртуозам, современникам Барриоса из Рио де ла Плата, не представилась возможность сделать это, и поэтому не существует записей таких прославленных гитаристов, как Хулио Сагрерас, Антонио Синополи или Доминго Пратт.".(Журнал Гитара-Ревю, 1995 г., стр.7)

[k030235]

Alehandrich (08 Январь 2016 - 17:01) писал:

k030235 (08 Январь 2016 - 15:29) писал:

Старина (08 Январь 2016 - 13:46) писал:

Интересно, кто из форумчан играет гавот "Мария"? Считаю, что каждый гитарист обязан его играть. Тем более, педагоги. У меня на ютубе есть запись nikoltrofim361 Может быть многие из наших играют лучше, Выставьте.

Во первых, я не мистификатор, это трек с оригинального диска который я приобрел в цивилизованной стране, с архивными записями Пухоля, Фортеа, Льобета, Робледо, Сайнс де ла Маса и др, а кто играет лучше это вопрос вкуса,моя дочь играет эту штуку в 9 лет, может и спорно, может,но с присущим детским максимализмом,пусть кто то покажет лучше! Применительно к записи, ЭТО ТАРРЕГА! и хотите Вы этого или нет, ЭТО ФАКТ!
https://youtu.be/6yDw1oQXiU4,

k030235, а разве кто то сказал, что вы мистификатор? Я имел в виду свободную возможность создания такой записи вообще. Причём без спец оборудования, хватит ноутбука и интернета. Мотив я описал выше, он не меняется во все времена. Вы купили как я понимаю CD диск, к примеру за $5, а что было источником для этого диска? Пластинка Вот её происхождение я и имею в виду. Такая пластинка дорого бы стоила.
Я например уверен на 80%, что это играет Таррега!
И кстати, на диске только один трек? Что ещё там интересного, чего нет в великом и могучем Интернете? Что там Пухоль играет? Сколько не искал, так и не нашёл каких то убедительных записей сторонника безногтевого звукоизвлечения. А Пухоль дожил до 1980 г. На этом основании, до сих пор приходится считать, что он не владел гитарой на уровне высших гитарных корифеев. Тот факт, что он выпустил свою "Школу" не подтвердив её записью всех этюдов изложенных в ней, ещё больше меня убеждает в этом. Извините, может я и не прав

В цивилизованных странах, то о чем Вы говорите, называется мошенничество!А в великом и могучем российском интернете много чего нет! Чтобы что то иметь нужно заплатить сначала, так что не полагайтесь на интернет , это не понацея!Многие коллекции находятся в частных руках и никогда не попадут в интернет.Я это выложил из солидарности, не более.

[bugrov]

Какой-то фрагмент из Тарреги (например, клочок рукописи) лежит в чьей-то коллекции и недоступен никому, кроме счастливого обладателя. А другой фрагмент из Тарреги стал рингтоном NOKIA и звучит гораздо чаще любого другого музыкального произвеления. В МИРЕ! Вот думаю: какой вариант больше понравился бы самому Тарреге?

[k030235]

Alehandrich (08 Январь 2016 - 17:18) писал:

О Пухоле хотел немного уточнить. Есть вот такие записи (сразу слышно, что он играет без ногтей)

т.е. очень плохого качества. Они с Сеговией практически одногодки, оба кстати прожили по 94 года. У Сеговии очень много качественных записей,а Пухоля нет вообще. Ну я по крайней мере не нашёл.

Это два принципиально разных музыката,Пухоль ученик Тарреги, Сеговия не учился практически ни у кого.Один был скромный поклонник и ученик Тарреги, второй оппозиционировал себя с концертантами современнсти, кстати Пухоль прекрасно играет без ногтей, и именно на это записи.Попробуте так сыграть и ничего у Вас не получится, несмотря на скромность фактуры!

[Антон_К]

Я попытался найти в интернете следы этой записи, но безрезультатно. Есть какие-то слухи о восковом цилиндре, но сами записи не слышали.
http://www.classical...pic.php?t=44233

Может тот, кто знаком с английским, сможет найти побольше меня?

[k030235]

bugrov (08 Январь 2016 - 20:49) писал:

Какой-то фрагмент из Тарреги (например, клочок рукописи) лежит в чьей-то коллекции и недоступен никому, кроме счастливого обладателя. А другой фрагмент из Тарреги стал рингтоном NOKIA и звучит гораздо чаще любого другого музыкального произвеления. В МИРЕ! Вот думаю: какой вариант больше понравился бы самому Тарреге?

Можно еще расширить, мотался бы Таррега по разным фестивалям из страны в страну, в наше время,я думаю нет,и как понимаю даже за деньги.

[k030235]

Антон_К (08 Январь 2016 - 21:05) писал:

Я попытался найти в интернете следы этой записи, но безрезультатно. Есть какие-то слухи о восковом цилиндре, но сами записи не слышали.
http://www.classical...pic.php?t=44233

Может тот, кто знаком с английским, сможет найти побольше меня?

Вместо того что бы просто посидеть , послушать, подумать, Вы Антон маетесь какой то шерлокхомщиной, это все что сохранила история! Мгновение музыкального действа, я сожалею что предоставил эту возможность соприкоснуться с необычным.

[Антон_К]

k030235 (08 Январь 2016 - 21:18) писал:

Вместо того что бы просто посидеть , послушать, подумать, Вы Антон маетесь какой то шерлокхомщиной, это все что сохранила история! Мгновение музыкального действа, я сожалею что предоставил эту возможность соприкоснуться с необычным.

Почему??? Я подумал, может ещё что-то есть.

[Alehandrich]

Цитата

В цивилизованных странах, то о чем Вы говорите, называется мошенничество!А в великом и могучем российском интернете много чего нет! Чтобы что то иметь нужно заплатить сначала, так что не полагайтесь на интернет , это не понацея!Многие коллекции находятся в частных руках и никогда не попадут в интернет.Я это выложил из солидарности, не более.

k030235, не у всех есть возможность пользоваться оригинальными источниками из цивилизованных стран, только интернет. Я бы вот с радостью покупал хорошие ноты или CD диски подобного содержания. Может когда нибудь судьба улыбнётся и я увижу настоящую цивилизацию, увы сейчас пока запечатан в России
Приятно ведь думать, что в нецивилизованных странах не у всех есть такой диск ,потом вас почему то потянуло выложить ОДНУ запись. А остальное вы оставите при себе? Что бы смысл покупки не терялся? Ну а зачем тогда дразнить? Почему ваша солидарность так скудна, всего один трек?
"Как некий херувим,. Он несколько занес нам песен райских,. Чтоб возмутив бескрылое желанье. В нас, чадах праха, после улететь"

k030235, извините за сарказм, всё равно спасибо вам и за эту запись!

[k030235]

Alehandrich (09 Январь 2016 - 04:10) писал:

Цитата

В цивилизованных странах, то о чем Вы говорите, называется мошенничество!А в великом и могучем российском интернете много чего нет! Чтобы что то иметь нужно заплатить сначала, так что не полагайтесь на интернет , это не понацея!Многие коллекции находятся в частных руках и никогда не попадут в интернет.Я это выложил из солидарности, не более.

k030235, не у всех есть возможность пользоваться оригинальными источниками из цивилизованных стран, только интернет. Я бы вот с радостью покупал хорошие ноты или CD диски подобного содержания. Может когда нибудь судьба улыбнётся и я увижу настоящую цивилизацию, увы сейчас пока запечатан в России
Приятно ведь думать, что в нецивилизованных странах не у всех есть такой диск ,потом вас почему то потянуло выложить ОДНУ запись. А остальное вы оставите при себе? Что бы смысл покупки не терялся? Ну а зачем тогда дразнить? Почему ваша солидарность так скудна, всего один трек?
"Как некий херувим,. Он несколько занес нам песен райских,. Чтоб возмутив бескрылое желанье. В нас, чадах праха, после улететь"

k030235, извините за сарказм, всё равно спасибо вам и за эту запись!

А вот и нет! Я всегда выкладывал на форуме интересные и редкие записи в прошлые годы Седлецкой, Исакова, Андронова,Вавилова!! А тема и была про запись Тарреги! Единственная сохранившаяся запись! Неужели не интересно???Даже в такой ужасной форме, я например в восторге, и именно потому как, за морем телушка полушка, да рубль перевоз, еще и найти нужно.

Сообщение отредактировал k030235: 09 Январь 2016 - 08:35

[Alehandrich]

Цитата

Просмотр сообщенияAlehandrich (09 января 2016 - 03:10) писал:
Цитата
В цивилизованных странах, то о чем Вы говорите, называется мошенничество!А в великом и могучем российском интернете много чего нет! Чтобы что то иметь нужно заплатить сначала, так что не полагайтесь на интернет , это не понацея!Многие коллекции находятся в частных руках и никогда не попадут в интернет.Я это выложил из солидарности, не более.

k030235, не у всех есть возможность пользоваться оригинальными источниками из цивилизованных стран, только интернет. Я бы вот с радостью покупал хорошие ноты или CD диски подобного содержания. Может когда нибудь судьба улыбнётся и я увижу настоящую цивилизацию, увы сейчас пока запечатан в России
Приятно ведь думать, что в нецивилизованных странах не у всех есть такой диск ,потом вас почему то потянуло выложить ОДНУ запись. А остальное вы оставите при себе? Что бы смысл покупки не терялся? Ну а зачем тогда дразнить? Почему ваша солидарность так скудна, всего один трек?
"Как некий херувим,. Он несколько занес нам песен райских,. Чтоб возмутив бескрылое желанье. В нас, чадах праха, после улететь"

k030235, извините за сарказм, всё равно спасибо вам и за эту запись!

А вот и нет! Я всегда выкладывал на форуме интересные и редкие записи в прошлые годы Седлецкой, Исакова, Андронова,Вавилова!! А тема и была про запись Тарреги! Единственная сохранившаяся запись! Неужели не интересно???Даже в такой ужасной форме, я например в восторге, и именно потому как, за морем телушка полушка, да рубль перевоз, еще и найти нужно.

И я вам в 4-й раз напишу, что я тоже в восторге
Кто ж спорит, вы всегда делились с нами, а тут как то ограничились только одним треком с CD Скажите как он называется хотя бы этот CD? "Редкие записи гитары" или "Первые радиопередачи"?

Всё же попытаюсь немного оспорить подлинность этой записи:
У меня есть несколько книг о Тарреге, делаю поиск по ключевым словам "запись" или "радио". Нашёл только это:
Конечно, нелегко начертить, хотя бы и крупными мазками, жизнь такого артиста, как Таррега, человека с богатой духовной жизнью, скромного, великодушного, презирающего собственное величие, врага шумихи и рабских интриг, жившего в эпоху, когда его любимый инструмент отвергался, когда публичные концерты собирали мало людей, а в частных концертах было мало пользы и должного резонанса. Грамзапись была далека от совершенства (наших дней), а о радио с его мощными пропагандистскими возможностями еще и не подозревали.
или вот
Ни граммофон, ни радио, еще не существовавшее в то время, не отвлекли внимание публики и не обесценили достоинств каждого артиста, и было бы несправедливым мешать тому, чтобы вся деревня познакомилась с искусством знаменитого маэстро
Это две цитаты из этой книги ЭМИЛИО ПУХОЛЬ Т А Р Р Е Г А Биографический очерк ЭДУАРДО Л. ЧАВАРРА

В книге Вайсборда о Сеговии, последний прямо говорит, что не имел счастья слышать игру Тарреги. О записи или о радиопередаче так же никаких упоминаний я не помню. Если у кого есть эта книга в txt или word форматах, можно сделать поиск crtl F по тексту. Думаю, что ничего там не найдёте. В интернете также нет никаких упоминаний.
Имя Тарреги для многих гитаристов того времени было на уровне святыни, если бы были грамзаписи, то они бы были упомянуты в книгах.
Для того, чтобы сделать запись втайне...ну тут вообще не вижу мотива
1:0 в пользу того, что это не Таррега , хотя запись действительно может быть старой.

[Lolll]

При запросе к Гуглю "Tarrega record" тут же выскочила ссылка на обсуждение за 2009 год. http://www.classical...pic.php?t=44233
В заглавном сообщении вопрос, мол, уже несколько упоминаний о некоем восковом валике с записью Тарреги попалось, кто что слышал?
Ему отвечают, что Грэхем Уэйд на лекции демонстрировал некий валик фонографа с записью произведения Тарреги, но не настаивал, что это исполняет сам маэстро.
Дальше народ предполагает, что это могла быть просто одна из первых записей пьесы, а не обязательно исполнение самого автора. И упоминают, что такая запись ввиду ее культурной ценности была бы известна знатокам, а также Пухолю и Льобету, но последние нигде о таком раритете не упоминали. И на сайте, посвященном восковым валикам, имя Тарреги не фигурирует. Было бы здорово, если бы была запись Тарреги "leave", но подтверждений нет.