[abejorro]

Предыстория в двух словах. Я немного участвую в форуме, посвященном старинным гитарам

http://earlyguitar.ning.com/

Недавно поставил там свое новое видео на гитаре «МюллерЪ». У людей возник целый ряд вопросов по русской семиструнной гитаре. В первом приближении можно сказать (и я в этом неоднократно убеждался в общении с зарубежными коллегами-гитаристами), они о ней не знают ВООБЩЕ НИЧЕГО. Причем это люди - специалисты именно по историческими инструментами, к коим, безусловно, принадлежит и наша семиструнка. Конечно, это , так сказать, «проблемы» этих гитаристов, но, обидно, что наш национальный инструмент и его история настолько мало известен зарубежом ….


В книге Б.Вольмана “Гитара в России”(1961) написано, что автором первой русской Школы игры на семиструнной гитаре (1798) был чешский гитарист и композитор Игнац (Игнатий) фон Гельд (Ignatz Von Held) (1766-1816). Школа пользовалась большим успехом. В последующие годы выходили переиздания (в 1802, 1806 и 1812 годах) с дополнениями.

Вопрос (от всего мирового гитарного сообщества) – где можно найти, скопировать или купить эту Школу (и желательно, самое первое издание)?

Сообщение отредактировал abejorro: 22 Январь 2014 - 07:24

[mark]

 abejorro (22 Январь 2014 - 07:15) писал:

Предыстория в двух словах. Я немного участвую в форуме, посвященном старинным гитарам

http://earlyguitar.ning.com/

Недавно поставил там свое новое видео на гитаре «МюллерЪ». У людей возник целый ряд вопросов по русской семиструнной гитаре. В первом приближении можно сказать (и я в этом неоднократно убеждался в общении с зарубежными коллегами-гитаристами), они о ней не знают ВООБЩЕ НИЧЕГО. Причем это люди - специалисты именно по историческими инструментами, к коим, безусловно, принадлежит и наша семиструнка. Конечно, это , так сказать, «проблемы» этих гитаристов, но, обидно, что наш национальный инструмент и его история настолько мало известен зарубежом ….


В книге Б.Вольмана “Гитара в России”(1961) написано, что автором первой русской Школы игры на семиструнной гитаре (1798) был чешский гитарист и композитор Игнац (Игнатий) фон Гельд (Ignatz Von Held) (1766-1816). Школа пользовалась большим успехом. В последующие годы выходили переиздания (в 1802, 1806 и 1812 годах) с дополнениями.

Вопрос (от всего мирового гитарного сообщества) – где можно найти, скопировать или купить эту Школу (и желательно, самое первое издание)?

Школа Гельда, Гельда-Аксенова - есть, пишите в личку markguitar@yandex.ru



И.Гельд (1766- 1816 гг.) Sonata Guitarre avec la Flute ou Violin (кон. 18 – нач 19 в., из «Школы» И.Гельда, имеющей следующий титул: «Школа для семиструнной гитары, сочиненная с подробным истолкованием музыки вообще, поднесенная ея Императорскому Величеству Государыне Императрице Елизавете Алексеевне Игнацием фон Гельдом»).
Содержание сонаты: Siciliano, Melange, Allegretto, Andantino, Allegretto, Polonoise, A la Hongroise tirree d`une Cavatine perduto l`arbitro par Mr Antonolini (в сонате, как указано, использована одна из тем из оперы Ф.Антонолини – современника И.Гельда, композитора, служившего при дворе и имевшего отношение к музыкальному окружению императрицы. Возможно, у Гельда с Антонолини был спор, и эта тема, по решению арбитра, принадлежала самому Гельду.
Только первые издания «Школы» содержат эту сонату, причиной этому могло послужить то, что у Гельда, как он повествует лично («Санкт-Петербургские ведомости», 1811 г.): «многие гравировальные доски были похищены».

[abejorro]

Спасибо, mark, за интереснейшую информацию об истоках нашего национального инструмента!

Теперь отвечу на вопрос, который сам же задал.
Один экземпляр Школы Гельда (только Издание 1802г., 41 стр.) имеется в "Ленинке" и доступен для заказа(в качестве e-копии) через сайт
http://udo.rsl.ru/
Я попытался заказать для себя (и для американского коллеги-семиструнника) копию,однако, "по техническим причинам" исполнение библиотекой всех заказов временно отложено, ну, может быть, ... до февраля
Подождем...
Увидел! Сейчас напишу в личку!

Сообщение отредактировал abejorro: 23 Январь 2014 - 09:34

[k030235]

 abejorro (23 Январь 2014 - 09:30) писал:

Спасибо, mark, за интереснейшую информацию об истоках нашего национального инструмента!

Теперь отвечу на вопрос, который сам же задал.
Один экземпляр Школы Гельда (только Издание 1802г., 41 стр.) имеется в "Ленинке" и доступен для заказа(в качестве e-копии) через сайт
http://udo.rsl.ru/
Я попытался заказать для себя (и для американского коллеги-семиструнника) копию,однако, "по техническим причинам" исполнение библиотекой всех заказов временно отложено, ну, может быть, ... до февраля
Подождем...

Может с ценой не могут определиться?
Красивая музыка Гельда, Школа Гельда-Аксенова выходила в 1819 году.

[abejorro]

 k030235 (23 Январь 2014 - 09:45) писал:

 abejorro (23 Январь 2014 - 09:30) писал:

Спасибо, mark, за интереснейшую информацию об истоках нашего национального инструмента!

Теперь отвечу на вопрос, который сам же задал.
Один экземпляр Школы Гельда (только Издание 1802г., 41 стр.) имеется в "Ленинке" и доступен для заказа(в качестве e-копии) через сайт
http://udo.rsl.ru/
Я попытался заказать для себя (и для американского коллеги-семиструнника) копию,однако, "по техническим причинам" исполнение библиотекой всех заказов временно отложено, ну, может быть, ... до февраля
Подождем...

Может с ценой не могут определиться?
Красивая музыка Гельда, Школа Гельда-Аксенова выходила в 1819 году.

Да нет! Скорее со своим банком! Цена у них на сканирование 10р/лист, но есть надбавка 100% за "уникальность" каких-то материалов плюс доплата за всё, что только можно, - поиск материала, пересылку на e-mail и т.д. и т.п.
Но сроки работ обрисованы вполне приемлемыми и ходить никуда не надо....
А вот я недавно заказывал себе материалы из РГВИА - дело заняло аж 9(!) месяцев (так сказать полный "гинекологический" срок ), включая постоянную беготню туда и десятки звонков...

Сообщение отредактировал abejorro: 23 Январь 2014 - 10:05

[abejorro]

Что касается "русификации" имени автора этой Школы - Игнац, Игнаций, Игнатий ...
В Каталоге РГБ он "проходит" под именем Гельд, Игнатий Францович

[k030235]

 abejorro (23 Январь 2014 - 10:20) писал:

Что касается "русификации" имени автора этой Школы - Игнац, Игнаций, Игнатий ...
В Каталоге РГБ он "проходит" под именем Гельд, Игнатий Францович

Ну да, вообщем, Иван Семёныч Бах.

[brazileiro]

 k030235 (23 Январь 2014 - 12:27) писал:

 abejorro (23 Январь 2014 - 10:20) писал:

Что касается "русификации" имени автора этой Школы - Игнац, Игнаций, Игнатий ...
В Каталоге РГБ он "проходит" под именем Гельд, Игнатий Францович

Ну да, вообщем, Иван Семёныч Бах.

Скорее Иван Севастьянович

[k030235]

 brazileiro (23 Январь 2014 - 14:25) писал:

 k030235 (23 Январь 2014 - 12:27) писал:

 abejorro (23 Январь 2014 - 10:20) писал:

Что касается "русификации" имени автора этой Школы - Игнац, Игнаций, Игнатий ...
В Каталоге РГБ он "проходит" под именем Гельд, Игнатий Францович

Ну да, вообщем, Иван Семёныч Бах.

Скорее Иван Севастьянович

Согласен.

Сообщение отредактировал k030235: 23 Январь 2014 - 16:32

[maev]

https://terraguitar....h=1



Geld ... Notki ... http://rusfolder.com/8862282

Сообщение отредактировал maev: 29 Январь 2014 - 17:24

[Dimuz]

Хорошая тема!
Мало его(Гельда) нот встречал!
Вот начального уровня три русские песни для 7-стр. гитары
http://rusfolder.com/39697438

[крош]

А Гельда можно записать в русские гитаристы?
Сколько лет он жил в России?
Достаточно ли был обрусевшим?

Сообщение отредактировал крош: 03 Февраль 2014 - 08:36

[abejorro]

 крош (03 Февраль 2014 - 08:36) писал:

А Гельда можно записать в русские гитаристы?
Сколько лет он жил в России?
Достаточно ли был обрусевшим?

Какой-то вы, Крош, очень недоверчивый ....
Тут вот сказано прямо: ГЕЛЬД - РОССИЯНИН!
http://abc-guitar.na.../pages/geld.htm

Сообщение отредактировал abejorro: 03 Февраль 2014 - 09:07

[крош]

Это не я недоврчивый,а историческая достоверность!
Можно Гельда записать в 18-ый век?

Если,кто разжился школой Гельда,поместите её здесь ,пожалуйста,

Маев,а можно поместить оригинал пьесы Гельда,с которой Вы делали своё переложение?

Сообщение отредактировал крош: 03 Февраль 2014 - 15:44

[abejorro]

 крош (03 Февраль 2014 - 15:44) писал:

Если,кто разжился школой Гельда,поместите её здесь ,пожалуйста,

Это вам нужно обратиться лично к mark-у. Их есть у него! Отбейте ему телеграмму - и Школа - Ваша! Приятно почитать....

ГАМА ПОСРЕДСТВОМЪ ТЕРЦИИ ВЪ РАЗНЫХЪ ГОЛОСАХЪ

ВЪ дуре до
ВЪ дуре соль
....
ну и т.д.

[крош]

отбил!

[Dimuz]

 крош (03 Февраль 2014 - 15:44) писал:

Маев,а можно поместить оригинал пьесы Гельда,с которой Вы делали своё переложение?

Пройдите по моей ссылке приведенной в предыдущем посте. 3-я песня это и есть тот самый оригинал

Сообщение отредактировал Dimuz: 03 Февраль 2014 - 16:08

[крош]

уже скачал!
А больше его обработок или пьес нет?
может у кого есть ещё школа Соловьёва или его пьесы или обработки?

[abejorro]

 крош (03 Февраль 2014 - 16:12) писал:

может у кого есть ещё школа Соловьёва или его пьесы или обработки?

Хорошая БЫЛА школа!
https://terraguitar....?showtopic=7888
ОБЪЯВЛЕНИЕ НЕАКТУАЛЬНО!

[RDVL]

 крош (03 Февраль 2014 - 16:12) писал:

уже скачал!
А больше его обработок или пьес нет?
может у кого есть ещё школа Соловьёва или его пьесы или обработки?

Чемодан со школами понемногу распухает. К чему бы это?