[maikl5301]

PUPUNY (01 Октябрь 2013 - 19:01) писал:

Михаил - у Вас же мастеровая гитара - есть ли разница между русским мастером и испанской фабричкой?
На одном из форумов гитарных читал одного человека высказывания,правда он на Х.Рамиресах играет ,его посты о том что русские мастера не могут делать инструмы ,у них деки по сантиметру толщиной)С трудом верю,поют у наших мастеров гитары,допускаю по тембру от испанских разницу ,но всёже выше фабричек класс.
Зачем вам фабричка?

Да еще и по соотношению цена-качество надо сравнивать. Можно найти в России гитару отечественных мастеров и за 15-20 тыс. рублей с приемлемым звуком. А есть ведь гитары совершенно другого класса : от 120-150 тыс. рублей и звук, конечно, у них будет соответствующий...

[maikl5301]

PUPUNY (01 Октябрь 2013 - 19:38) писал:

Я с Рудневым и обратил сходство и с Андресом Сеговия.
Таже техника.
Пока не подсмотришь сам не поймёш.

Надо много экспериментировать самому со звуком- руки у всех разные ( и инструменты )
В настоящее время уже все школы вроде определились - струну желательно защипывать левой стороной ногтя и чтобы присутствовала по большей части "продавливающая" к деке составляющая. При вибрато, пальцами левой руки тоже оттягивать струну в сторону ладового порожка( не параллельно, а наискосок, и отпускать). Ну и с частотой вибрации нужны поиски
В принципе приличного звука можно обиться разными методами. Можно и правой стороной ногтя играть красиво )

Сообщение отредактировал maikl5301: 01 Октябрь 2013 - 20:02

[PUPUNY]

Высчитываете (просчитываете)частоту аль по слуху(наитию)?
Я вибрато чуствую сколько нужно проиграть, но певучести (стона,как у Сеговии) нет увы.
Нужно гаммы погонять четвертями с оттяжкой,думаю всё станет на место.

[maikl5301]

PUPUNY (01 Октябрь 2013 - 20:01) писал:

Высчитываете (просчитываете)частоту аль по слуху(наитию)?
Я вибрато чуствую сколько нужно проиграть, но певучести (стона,как у Сеговии) нет увы.
Нужно гаммы погонять четвертями с оттяжкой,думаю всё станет на место.

Струны карбоновые ?

[PUPUNY]

Нейлон Дадарио бюджетные самые при самые.

[abejorro]

maikl5301 (01 Октябрь 2013 - 18:46) писал:

brazileiro (01 Октябрь 2013 - 18:24) писал:

Михаил,рад видеть!ПРо видео.Очень шумно,и поэтому не ясно,то ли гитара тихая,то ли галдят так.Надо же найти тихое местечко)).А так,вроде гитары ничего особенного.

Надо к мастерам идти было!И там уже вальяжно,и не торопясь

Шум был очень сильный, правда когда записывался, думал что на записи лучше будет слышно, все же спонтанно получилось )
Антонио Пикадо понравилась сразу как только в руки взял : и звук и ощущение от игры, легкая , звучная, чистый звук на всех струнах. Даже по сравнению с более дорогой ( почти в 2 раза !! ) Альгамброй 11Р

Михаил, спасибо за видео с «натуральным» звуком – было интересно! Мне тоже звук этой гитары понравился. Однако, Альгамбры высоких номеров тоже интересные гитары (правда и стоят до-фиг…)
Тут шведо-датчанин Пер-Олаф играет этот же Прелюд Тарреги на 10P (пишет, что гитару «одолжил у одного кореша», пока своя «родная» Jean-Mairet находилась в ремонте). Народ в Комментах к этому видео ревет в экстазе от акустического удовольствия – требует, чтобы гитарист признался, на каком микрофоне записывал и как обрабатывал звук - "Фокусник" гитарного звука гордо хранит молчание! ...

[navab]

maikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

[maikl5301]

navab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

maikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

Помню Крысюк на этом форуме старшие модели Пикадо хвалил.
Еще лет 6 назад был на концерте Гапонцева, тот тоже на Пикадо играл, отличный звук помню...
По-моему эти гитары вручали в качестве призов на Израильском конкурсе гитаристов.

Забыл сказать,в Андорре тоже попался магазинчик гитарный. Там среди прочих продавалась комиссионная мастеровая гитара 1976 г с трещиной верхней деки. Мастера, не запомнил. Стоила 1200 евро. Весьма легкая.
Звук мощный, но какой-то железный,не характерный, как будто дека не из ели или кедра или струны металлические. Мягкий звук так и не получилось извлечь. Все шорохи и призвуки выпирали...

Сообщение отредактировал maikl5301: 02 Октябрь 2013 - 08:14

[maikl5301]

abejorro (02 Октябрь 2013 - 06:50) писал:

maikl5301 (01 Октябрь 2013 - 18:46) писал:

brazileiro (01 Октябрь 2013 - 18:24) писал:

Михаил,рад видеть!ПРо видео.Очень шумно,и поэтому не ясно,то ли гитара тихая,то ли галдят так.Надо же найти тихое местечко)).А так,вроде гитары ничего особенного.

Надо к мастерам идти было!И там уже вальяжно,и не торопясь

Шум был очень сильный, правда когда записывался, думал что на записи лучше будет слышно, все же спонтанно получилось )
Антонио Пикадо понравилась сразу как только в руки взял : и звук и ощущение от игры, легкая , звучная, чистый звук на всех струнах. Даже по сравнению с более дорогой ( почти в 2 раза !! ) Альгамброй 11Р

Михаил, спасибо за видео с «натуральным» звуком – было интересно! Мне тоже звук этой гитары понравился. Однако, Альгамбры высоких номеров тоже интересные гитары (правда и стоят до-фиг…)
Тут шведо-датчанин Пер-Олаф играет этот же Прелюд Тарреги на 10P (пишет, что гитару «одолжил у одного кореша», пока своя «родная» Jean-Mairet находилась в ремонте). Народ в Комментах к этому видео ревет в экстазе от акустического удовольствия – требует, чтобы гитарист признался, на каком микрофоне записывал и как обрабатывал звук - "Фокусник" гитарного звука гордо хранит молчание! ...

Альгамбра прилично, конечно , звучала, но я бы такие деньги за нее не отдал бы ни за что GAUDIR за 1200 евро показалась не хуже .

[BlackBiker]

Цитата

Народ в Комментах к этому видео ревет в экстазе от акустического удовольствия – требует, чтобы гитарист признался, на каком микрофоне записывал и как обрабатывал звук - "Фокусник" гитарного звука гордо хранит молчание! ...

В комментах к другому видео он пишет "Thanks. I use 2 AKG C480B mics."

[Исраэль]

navab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

maikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

После книги Рамиреса, мне многие вещи о производстве гитары стали открытием. Мастер может сделать гитару и на уровне фабричной гитары, но фабрика не может сделать мастеровую гитару. Для производства мастеровой гитары нужна знания, выдержанная временем древесина, специальный лак, его наносят 8 слоёв и каждый слой должен высыхать месяц. После склейки всех частей, мастер начинает работать над звуком гитары. Если мастер для гитары использует молодую древесину, иногда высушенную в печи, использует синтетический лак и не выправляет звук, получится гитара фабричного уровня.

Сообщение отредактировал Исраэль: 02 Октябрь 2013 - 08:49

[abejorro]

BlackBiker (02 Октябрь 2013 - 08:32) писал:

Цитата

Народ в Комментах к этому видео ревет в экстазе от акустического удовольствия – требует, чтобы гитарист признался, на каком микрофоне записывал и как обрабатывал звук - "Фокусник" гитарного звука гордо хранит молчание! ...

В комментах к другому видео он пишет "Thanks. I use 2 AKG C480B mics."

Такие вот, значит...? 2х(AKG C480B-ULS... по цене 21305 руб.) ну и еще, конечно, плюс всякое разное.... Всё, я ушел копить деньгу

[santos]

Исраэль (02 Октябрь 2013 - 08:48) писал:

navab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

maikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

После книги Рамиреса, мне многие вещи о производстве гитары стали открытием. Мастер может сделать гитару и на уровне фабричной гитары, но фабрика не может сделать мастеровую гитару. Для производства мастеровой гитары нужна знания, выдержанная временем древесина, специальный лак, его наносят 8 слоёв и каждый слой должен высыхать месяц. После склейки всех частей, мастер начинает работать над звуком гитары. Если мастер для гитары использует молодую древесину, иногда высушенную в печи, использует синтетический лак и не выправляет звук, получится гитара фабричного уровня.

Прежде всего-работа мастера,это работа с верхней декой(самый сложный и малопонятный процесс).На дорогих фабричках, помимо селекции материала, используют сложную методику"Sonido colocado",и НИКОГДА не трогают гитару после сборки.Лак на дорогих фабричках-"Nitro especial"-довольно тонкий и очень элластичный.

[Исраэль]

santos (04 Октябрь 2013 - 06:14) писал:

Исраэль (02 Октябрь 2013 - 08:48) писал:

navab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

maikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

После книги Рамиреса, мне многие вещи о производстве гитары стали открытием. Мастер может сделать гитару и на уровне фабричной гитары, но фабрика не может сделать мастеровую гитару. Для производства мастеровой гитары нужна знания, выдержанная временем древесина, специальный лак, его наносят 8 слоёв и каждый слой должен высыхать месяц. После склейки всех частей, мастер начинает работать над звуком гитары. Если мастер для гитары использует молодую древесину, иногда высушенную в печи, использует синтетический лак и не выправляет звук, получится гитара фабричного уровня.

Прежде всего-работа мастера,это работа с верхней декой(самый сложный и малопонятный процесс).На дорогих фабричках, помимо селекции материала, используют сложную методику"Sonido colocado",и НИКОГДА не трогают гитару после сборки.Лак на дорогих фабричках-"Nitro especial"-довольно тонкий и очень элластичный.

Мою первую мастеровую гитару мастер Мочалов делал почти год. В течении этого времени я время от времени играл на ней и каждый раз у нее менялся звук или тембр. Может, мастера по разному работают над звуком?

[santos]

Исраэль (04 Октябрь 2013 - 06:53) писал:

santos (04 Октябрь 2013 - 06:14) писал:

Исраэль (02 Октябрь 2013 - 08:48) писал:

navab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

maikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

После книги Рамиреса, мне многие вещи о производстве гитары стали открытием. Мастер может сделать гитару и на уровне фабричной гитары, но фабрика не может сделать мастеровую гитару. Для производства мастеровой гитары нужна знания, выдержанная временем древесина, специальный лак, его наносят 8 слоёв и каждый слой должен высыхать месяц. После склейки всех частей, мастер начинает работать над звуком гитары. Если мастер для гитары использует молодую древесину, иногда высушенную в печи, использует синтетический лак и не выправляет звук, получится гитара фабричного уровня.

Прежде всего-работа мастера,это работа с верхней декой(самый сложный и малопонятный процесс).На дорогих фабричках, помимо селекции материала, используют сложную методику"Sonido colocado",и НИКОГДА не трогают гитару после сборки.Лак на дорогих фабричках-"Nitro especial"-довольно тонкий и очень элластичный.

Мою первую мастеровую гитару мастер Мочалов делал почти год. В течении этого времени я время от времени играл на ней и каждый раз у нее менялся звук или тембр. Может, мастера по разному работают над звуком?

Безусловно-ведь универсального способа или методики контроля за процессом попросту нет!Иначе бы не было-бы такого понятия как "Удачная гитара".Загадка великая!