[mikegor]

А я крайне редко использую большой палец, потому что у меня гитара GMD с широким грифом.

[7string]

mikegor (01 Декабрь 2017 - 15:42) писал:

А я крайне редко использую большой палец, потому что у меня гитара GMD с широким грифом.

Насколько я понимаю, современные гитаристы предпочитают 52 мм (?) и нейлон.
Вадим Колпаков так играет. Надо попробовать. Никогда не пробовал нейлон на 7-ми.
Может и заиграю на старости лет

[mikegor]

На гитаре GMD ширина грифа на верхнем порожке 54 мм, от 1-й до 7-й струны 45 мм. Это, на мой взгляд, оптимум.
Еще у меня есть 7-струнка Forest. Forest впоследствии стал Doff, но эта модель проще и по моим ощущениям лучше, чем Doff. Там ширина грифа 49 мм, а от 1-й до 7-й струны 41 мм. Это я уже воспринимаю, как узковатый гриф.
И да, конечно, только нейлон.

[SergikMak]

Недавно набрел в сети на видео одного любителя-семиструнщика, использующего как классический соль-мажорный, так и минорный цыганский строй. Вот видео с разборм основных аккордов "цыганочки" в минорном строе:

Сообщение отредактировал SergikMak: 03 Декабрь 2017 - 15:39

[7string]

SergikMak (03 Декабрь 2017 - 15:39) писал:

Недавно набрел в сети на видео одного любителя-семиструнщика, использующего как классический соль-мажорный, так и минорный цыганский строй. Вот видео с разборм основных аккордов "цыганочки" в минорном строе:

Скорее не минорный, а строй с пятой струной в До. Не помню, как этот строй Русанов называл, но ему это очень не нравилось.
У Деккера-Шенка или у Любавина (?) самоучитель похоже весь с 5-й До.

Сообщение отредактировал 7string: 03 Декабрь 2017 - 17:52

[mikegor]

У Любавина - да, 5 = до. Он ее, правда, называет 3-й, т.к. считает струны от басовых. Такой строй называли у нас "блатным".
А на видео строй 5=до, 2=си-бемоль, который тоже называют минорным.

[7string]

mikegor (03 Декабрь 2017 - 19:21) писал:

У Любавина - да, 5 = до. Он ее, правда, называет 3-й, т.к. считает струны от басовых. Такой строй называли у нас "блатным".
А на видео строй 5=до, 2=си-бемоль, который тоже называют минорным.

Класс. У нас называли "деревенским" строем
Не замечал у Василия в клипах си-бемоля. Но здесь да. Пардон SergikMak !

Сообщение отредактировал 7string: 03 Декабрь 2017 - 19:53

[SergikMak]

7string (03 Декабрь 2017 - 19:50) писал:

mikegor (03 Декабрь 2017 - 19:21) писал:

У Любавина - да, 5 = до. Он ее, правда, называет 3-й, т.к. считает струны от басовых. Такой строй называли у нас "блатным".
А на видео строй 5=до, 2=си-бемоль, который тоже называют минорным.

Класс. У нас называли "деревенским" строем
Не замечал у Василия в клипах си-бемоля. Но здесь да. Пардон SergikMak !

У Любавина мажорный строй с перестройкой 5-й струны в "до". В таком строе играл Окуджава. А здесь речь идет о минорном строе. Цыганская музыка в основном в минорном ладу, и цыгане перестраивали для удобства гитару в минорный строй.
Интересно то, что Веретенник играет "цыганочку" в соль-миноре. Все известные мне переложения этой пьесы для семиструнной гитары написаны в ре-миноре: у Сазонова, Орехова, Лихатова, Мелешко. Когда мне отец в моей юности показывал цыганочку на гитаре, это тоже было в соль-миноре, хоть и в "классическом" мажорном строе. Но это так, к слову. Кстати, набрел на запись венгерки и польки в исполнении дуэта Мелешко - Морозов:

[anviknest]

полька Соколова очень похожа на обработку Сазонова

[7string]

SergikMak (03 Декабрь 2017 - 22:16) писал:

7string (03 Декабрь 2017 - 19:50) писал:

mikegor (03 Декабрь 2017 - 19:21) писал:

У Любавина - да, 5 = до. Он ее, правда, называет 3-й, т.к. считает струны от басовых. Такой строй называли у нас "блатным".
А на видео строй 5=до, 2=си-бемоль, который тоже называют минорным.

Класс. У нас называли "деревенским" строем
Не замечал у Василия в клипах си-бемоля. Но здесь да. Пардон SergikMak !

У Любавина мажорный строй с перестройкой 5-й струны в "до". В таком строе играл Окуджава. А здесь речь идет о минорном строе. Цыганская музыка в основном в минорном ладу, и цыгане перестраивали для удобства гитару в минорный строй.
Интересно то, что Веретенник играет "цыганочку" в соль-миноре. Все известные мне переложения этой пьесы для семиструнной гитары написаны в ре-миноре: у Сазонова, Орехова, Лихатова, Мелешко. Когда мне отец в моей юности показывал цыганочку на гитаре, это тоже было в соль-миноре, хоть и в "классическом" мажорном строе. Но это так, к слову. Кстати, набрел на запись венгерки и польки в исполнении дуэта Мелешко - Морозов:

Надо пригласить Василия пообщаться здесь.

[Исраэль]

Цыганские расисты:

[Катаксей]

Исраэль (12 Декабрь 2017 - 07:34) писал:

Цыганские расисты

Тонкий юмор, однако.

[7string]

По теме, тут прочитал заметку о цыганской музыке в "Русской музыкальной газете" начала 20-го века (надо глянуть какой номер). Так там говорится, что русские таборные цыгане редко используют муз.инструменты в общем, в частности семиструнку, тк их традиционная музыка исключительно вокальная. Там же сказано, что семиструнка в почете у городских оседлых цыган. Если учитывать, что борьбу с таборами активно начали в конце 1920-х годов, мне что-то не видится резонным само понятие "таборный строй".

Сообщение отредактировал 7string: 12 Декабрь 2017 - 16:04

[mikegor]

http://oreshinguitar...rom-kolpakovym/

[7string]

mikegor (12 Декабрь 2017 - 16:22) писал:

http://oreshinguitar...rom-kolpakovym/

Да, я знаком с этим интервью. Всегда у меня оно вызывало массу вопросов.

[mikegor]

Да, вызывает вопросы. Из того, что он говорит, вовсе не следует, что играть на гитаре он начал в таборе, что в таборе были гитаристы, и что, если были, то играли в "таборном строе". По крайней мере, он явно говорит о том, в 1956 году он был в таборе, и там ему очень нравилось, и все это закончилось с указом об оседлости.

[7string]

mikegor (12 Декабрь 2017 - 17:08) писал:

Да, вызывает вопросы. Из того, что он говорит, вовсе не следует, что играть на гитаре он начал в таборе, что в таборе были гитаристы, и что, если были, то играли в "таборном строе". По крайней мере, он явно говорит о том, в 1956 году он был в таборе, и там ему очень нравилось, и все это закончилось с указом об оседлости.

И я о том же. Указ-указом, а кампания по оседлости началась еще в конце 1920-х. Первые постановки театра "Ромэн" как раз были об этом и поэтому. Вопрос, что считать "табором"? Три дома в деревне, скажем, Краснощеково, которые заселили цыгане? Тогда и я в "таборе" вырос, да и Москва - "табор" . Я все же склонен верить этнографам начала 20-го века, которые еще видели настоящие таборы, где не было гитары, а не данным 1956-го года. Возможно займусь цыганской темой в моей следующей работе. Популярной литературы много, а вот академических исследований темы явно не достаточно.

Сообщение отредактировал 7string: 12 Декабрь 2017 - 19:09

[anviknest]

я видел цыганский табор в середине 60 х когда на лето в деревню был отправлен. приехали на телегах и никаких гитар я у них не увидел.

[ЮжныйТаймыръ]

По-моему это желание желаемое выдать за действительное, придумать то, чего в самом деле не было. Нынешние музыкальные коллективы цыган вооружены dj-пультами и шестиструнками, ни о каком "таборном строе" они и слыхом не слышали. Стереотипность мышления свойственна человекам. Если табор, то обязательно с кибитками в чистом поле у костра с семиструнками в минорном строе. А табор на мерседесах в девятиэтажках с mp3-проигрывателями - это упаси Бог так подумать. Очень хорошая тема для академического исследования.

[mikegor]

А кто здесь писал о современных цыганских коллективах? И при чем здесь современные цыгане на Мерседесах в девятиэтажках? По поводу таборов как раз и утверждалось, что там вовсе могло не быть гитар и гитаристов. Разве нет?
https://terraguitar....ndpost&p=178177
И разве не было минорного строя семиструнной гитары, который называли "таборным"? Откуда он произошел? Разве это не будет подходящей темой для академического исследования? Кто, по вашему мнению, в данном случае выдает желаемое за действительное?

Сообщение отредактировал mikegor: 18 Декабрь 2017 - 06:26