Manitas de Plata
#3
Отправлено 09 Март 2006 - 10:22
sierpe сказал:
А что именно не впечатлило?
Вас фламенко,цыгане вообще впечатляют, а то может пустое обсуждение ?
#4
Отправлено 09 Март 2006 - 11:27
Сдуру купил лет 10 назад.
По технике-вообще никак, а по содержанию-не зажигает, скучно и уровень импровизаций-невысок.
Напоминает то, что играют "типа фламенко" в ДМШ
#5
Отправлено 09 Март 2006 - 12:20
#6
Отправлено 09 Март 2006 - 13:22
Да, этот человек-легенда. Ньютон-тоже легенда, но его законы каждый школьник знает и уже наука давно дальше пошла.
Скажем-спасибо и пойдем дальше...
Может, я что-то не то слушал, может тот диск, что я слышал он был уже сильно в возрасте, я не помню...
Пришлите тогда плиз на мой адрес или адрес Демура что-нить, что по Вашему мнению достойно сыграно.
Заранее благодарю!
#7
Отправлено 09 Март 2006 - 14:39
Если есть, конечно, что-нибудь в инете. Или выложите пару примеров куда-нибудь если не лень и инет анлимный...
#8
Отправлено 09 Март 2006 - 18:56
Konstantin сказал:
Полностью согласен с Misha! Полное впчатление ДМШ что по технике, что по импровизации
#9
Отправлено 15 Май 2006 - 09:56
#10
Отправлено 15 Май 2006 - 12:43
сравниваю игру Манитаса со своей - здесь нечего сравнивать - а
сравниваю ее с общем уровнем тех гитаристов, которых мне доводилось
слышать. Имейте в виду, я высказываю свое собственное мнение, которое
ни в коем случае не эталон.
Кроме того, бывают разные записи. Диск Манитаса у меня один, быть
может, он просто неудачный. Это зависит от многих составляющих:
настроения и состояния исполнителя, инструмента, качества звукозаписи,
качества записывающей техники. К примеру, когда я слушал старые записи Baden
Powell - он вполне прилично там играет, но когда я получил его
видео (он там в возрасте и выступает на концерте), я даже слушать не
смог и был очень разочарован.
#11
Отправлено 15 Май 2006 - 12:47
Я уже давно так делаю.
У меня тоже был один его диск, может, он его 99 лет записывал, я не помню, что там стояло на нем.
#12
Отправлено 15 Май 2006 - 14:49
На www.youtube.com можно посмотреть как Manitas de Plata для Бриджит Бардо играет
#13
Отправлено 15 Май 2006 - 16:47
Но все равно это - дело вкуса: кому-то даже нравится... Только было бы ошибочно пытаться преподнести Манитаса как "гитариста несущего суть фламенко сквозь года" к нам сирым и несведующим - это далеко не так.
А старыи джаз 30х итд годов звучит еше как если сыгран хорошо (в отличие от..) - и без всякого ремастеринга, а с винила зазженного!
#14
Отправлено 15 Май 2006 - 20:58
#15
Отправлено 16 Май 2006 - 08:13
Ну насмешили , позиционировать можно масло или водку на рынке, или Аллу Пугачеву, как непревзойденную певицу на советской эстраде, а такие музыканты такой фигней не занимались, да может и вообще не собирались записываться, а просто играли в своем цыганском кругу, передавая мастерство и свою культуру из поколения в поколение между собой.Просто в числе почитателей музыкальных талантов цыган, были люди которые хотели донести это искусство до других.Во-вторых, я нигде не написал,что Manitas de Plata лучший гитарист фламенко, да и не думаю что такое мнение когда-нибудь миру навязывали, хотя в числе почитателей его таланта были Пабло Пикассо,Чарли Чаплин....А по поводу ФЛАМЕНКО это или нет, сказать бы цыгану, певцу фламенко JOSE REYES,которому аккомпанировал Манитас,что в России есть "ITOPROVER", который так хорошо понял ФЛАМЕНКО - его цитирую "КОМПАС И ФОРМУ", хотя даже Валентина Пахомова,будучи уже с высшим музыкальным образованием,профессиональный музыкант, говорила что не сразу уловила эти ритмы, СЧИТАЕТ , ЧТО ЭТО НЕ ФЛАМЕНКО.Вот бы Manitas с Jose посмеялись.Хотя вас можно понять,вы привыкли из Фламенко слушать допустим Vicente Amigo( только не подумайте, что я считаю, что это не фламенко или еще хуже, что он не умеет играть, мне нравится его гитара), с его барабанами, бас гитарой, губной гармошкой и прочими музыкальными инструментами, конечно, звучит, хорошо поставлен звук.......А если вам включить Камарона без гитарного аккомпанимента, а под звук ударов молота о наковальню, наверное нос воротить будете?
А по поводу джаза 30-х годов, вы сначала прочитайте,что я написал.Я сказал, что эта музыка,даже при условии некачественной записи, не утратила своей красоты.
У Manitas de Plata ,не знаю как правельней сказать---именно цыганская гитара, каждая нота звучит так , как-будто в пустое оцинкованное ведро кидают гвозди по одному.
#16
Отправлено 16 Май 2006 - 10:08
Прошу не обижать! Заслуги у нее есть!
#17
Отправлено 16 Май 2006 - 11:22
Mischa сказал:
Прошу не обижать! Заслуги у нее есть!
Да никто не собирается обижать А.Пугачеву,да и в пример я ее привел не для обсуждения ее заслуг,это не тот сайт, есть у нее заслуги в том стиле, в каком она работает, но ей для этого надо шоу поставить,свет,подтанцовку.......А Manitas de Plata и Jose Reyes приехали в Америку с одной гитарой, вышли на сцену Карнеги Холла вдвоем и просто "взорвали" зал (или Camaron с Tomatito например в Париже, это чтобы вы не думали, что я просто зациклен на одном Manitas de Plata).Просто уж очень мне его гитара понравилась, настоящая,живая....Мне допустим и Томатито больше нравится, чем Пако де Лусия,может потому-что он цыган и гитара у него по другому звучит.Есть диск "EL GUITARRAZO" на нем Томатито, Луис Салинас и Гонзалес вместе играют,послушайте "Бессаме мучо"или вальс Лауро,как это звучит.
#18
Отправлено 16 Май 2006 - 13:34
Цитата
Нет уж, не собираетесь, Вы ее уже обидели!
Цитата
Нифига подобного! Вспомните ее в совсем молодые годы!
Цитата
Этого я не видел. А вот видео, что Вы предложили на your2be говорит вообще не в его пользу! Жалкий ПиАр с сексуальной подоплекой, я не говорю, что мне не понравилось, только понравилась та женщина, облизывающая губы и показывающая, как она якобы балдеет от его музыки, хотя понятно, что она вообще ничего не сечет в фламенко. И очень понравился его сопровождающий гитарист.
Так шта... Что-то я больше в сторону ПиАра начинаю склоняться.
Ну а тот диск, что у меня был лет 10 назад, так я вообще недоумевал, там произведения сыграны по уровню и по импровизации-один в один Малагенья, которую ВСЕ ученики играют в ДМШ.
Так шта, вербально-это одно, а вот хотелось бы послушать хоть одно достойное сыгранное им одним произведение. Такого я еще не слышал и поэтому выделять его каким-то образом из общей массы из-за его игры не вижу и не слышу причин.
#19
Отправлено 16 Май 2006 - 14:24
Я уже давно так делаю.
Михаил, буду заниматься тем, чем вы предложили, да заодно смотреть на женщину облизывающую губы, пусть даже она нечего и не сечет во фламенко,тем более,что от нее это и не требуется.Потому-что видео это, скорее всего с какой нибудь вечеринки, где сама цель ни техникой блеснуть,а создать определенную атмосферу праздника с цыганами, что очень любили допустим и на Руси делать, и люди которые приглашали к себе цыган, вряд ли разбирались в их музыке и задавались вопросом:"А как они это делают?", они просто веселились.
#20
Отправлено 16 Май 2006 - 14:43
Konstantin сказал:
У нас, вроде, (около)музыкальный форум, мы хотим разбираться в музыке, а не форум по увеселениям?
За неимением записей с приличной игрой г-на de Plata, к сожалению не могу поменять свое субъективное мнение только на основании Ваших описаний его гениальности. Что-ж, "будем искать"