Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Вопросы начинающего - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вопросы начинающего Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Романс 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 423
  • Регистрация: 29 Январь 20

Отправлено 24 Январь 2021 - 13:38

Майкл, Вы схитрили! Нарочно показали кусок, чтобы не видеть последующих тактов. У меня складывается ощущение, что в следующем такте будет соль диез, а после него появится ля-минорный аккорд. Но это лишь потому, что в связи с предыдущем тактом у меня возникла мелодическая линия в уме. И еще мне думается, что вряд ли бы композитор влепил в этом месте удвоение (если предположить, что ошибка и там должен быть диез). Прошу не считать мои соображения нужными, я не компетентен. Так, мимо проходил, ляпнул пару слов и пошел далее.
0

#22 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 532
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 24 Январь 2021 - 14:27

Просмотр сообщенияРоманс (24 Январь 2021 - 13:38) писал:

Майкл, Вы схитрили! Нарочно показали кусок, чтобы не видеть последующих тактов. У меня складывается ощущение, что в следующем такте будет соль диез, а после него появится ля-минорный аккорд. Но это лишь потому, что в связи с предыдущем тактом у меня возникла мелодическая линия в уме. И еще мне думается, что вряд ли бы композитор влепил в этом месте удвоение (если предположить, что ошибка и там должен быть диез). Прошу не считать мои соображения нужными, я не компетентен. Так, мимо проходил, ляпнул пару слов и пошел далее.

Я еще более некомпетентен. Готов на веру сыграть всё, что композитору вздумается влепить в любом месте
0

#23 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 24 Январь 2021 - 14:49

Просмотр сообщенияmaikl5301 (24 Январь 2021 - 14:27) писал:

Просмотр сообщенияРоманс (24 Январь 2021 - 13:38) писал:

Майкл, Вы схитрили! Нарочно показали кусок, чтобы не видеть последующих тактов. У меня складывается ощущение, что в следующем такте будет соль диез, а после него появится ля-минорный аккорд. Но это лишь потому, что в связи с предыдущем тактом у меня возникла мелодическая линия в уме. И еще мне думается, что вряд ли бы композитор влепил в этом месте удвоение (если предположить, что ошибка и там должен быть диез). Прошу не считать мои соображения нужными, я не компетентен. Так, мимо проходил, ляпнул пару слов и пошел далее.

Я еще более некомпетентен. Готов на веру сыграть всё, что композитору вздумается влепить в любом месте
По приведённому куску ничего сказать нельзя. В таких случаях вообще-то принято уточнять, чтобы не было путаницы. Верхнее соль без знака означает ДОСТОВЕРНО только то, что наборщик невнимателен к тому, кто этот текст будет разбирать. А что за пьеса, можно кусочек побольше привести?

Просмотр сообщенияРоманс (24 Январь 2021 - 13:38) писал:

МайИ еще мне думается, что вряд ли бы композитор влепил в этом месте удвоение...
Гитарист влепил бы :D
0

#24 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 532
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 24 Январь 2021 - 14:54

Просмотр сообщенияlubitel (24 Январь 2021 - 14:49) писал:

Просмотр сообщенияmaikl5301 (24 Январь 2021 - 14:27) писал:

Просмотр сообщенияРоманс (24 Январь 2021 - 13:38) писал:

Майкл, Вы схитрили! Нарочно показали кусок, чтобы не видеть последующих тактов. У меня складывается ощущение, что в следующем такте будет соль диез, а после него появится ля-минорный аккорд. Но это лишь потому, что в связи с предыдущем тактом у меня возникла мелодическая линия в уме. И еще мне думается, что вряд ли бы композитор влепил в этом месте удвоение (если предположить, что ошибка и там должен быть диез). Прошу не считать мои соображения нужными, я не компетентен. Так, мимо проходил, ляпнул пару слов и пошел далее.

Я еще более некомпетентен. Готов на веру сыграть всё, что композитору вздумается влепить в любом месте
По приведённому куску ничего сказать нельзя. В таких случаях вообще-то принято уточнять, чтобы не было путаницы. Верхнее соль без знака означает ДОСТОВЕРНО только то, что наборщик невнимателен к тому, кто этот текст будет разбирать. А что за пьеса, можно кусочек побольше привести?

Просмотр сообщенияРоманс (24 Январь 2021 - 13:38) писал:

МайИ еще мне думается, что вряд ли бы композитор влепил в этом месте удвоение...
Гитарист влепил бы :D


Изображение
0

#25 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 24 Январь 2021 - 15:31

1. А Вас 7-й такт не смущает с ля-бемолем? Вот чувак его в си-бемоль превращает и правильно делает, тут точно опечатка. https://youtu.be/70FGCKl1vKQ
2. Но он в Вашем спорном такте играет верхнее соль без диеза и скорее всего так и есть.

Сообщение отредактировал lubitel: 24 Январь 2021 - 15:32

0

#26 Пользователь офлайн   Alex_Shishkin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 543
  • Регистрация: 17 Июнь 13

Отправлено 24 Январь 2021 - 15:50

Приведенный аккорд представляет собой септаккорд с расщепленной терцией, встречается такое в основном в музыке имеющей эстрадно джазовое звучание. Если по стилистике самой музыки уместно звучит , то так и должно быть , если нет, то возможно и опечатка. Хотя терцию в аккордах в классической музыке в основном не удваивают, считается не комильфо. Сам музыкальный материал не смотрел. так что стилистический анализ сделайте кому не лень.
0

#27 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 24 Январь 2021 - 15:52

Есть ещё видео и там исполнитель играет 7-й такт с обоими ля-бемолями и басовым и в среднем голосе. А такт с соль-диезом играет невнятно. Ноты эти с дефектами внимательности набора и исполнители сами додумывают за композитора. Тут логически и на слух мало что можно решить. Тут как в известном анекдоте - "играйте, что хотите!"

Сообщение отредактировал lubitel: 24 Январь 2021 - 15:55

0

#28 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 532
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 24 Январь 2021 - 15:55

Просмотр сообщенияlubitel (24 Январь 2021 - 15:31) писал:

1. А Вас 7-й такт не смущает с ля-бемолем? Вот чувак его в си-бемоль превращает и правильно делает, тут точно опечатка.

Ля-бемоль очень смущает и на слух и по удобству игры :D
1

#29 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 24 Январь 2021 - 16:04

Просмотр сообщенияmaikl5301 (24 Январь 2021 - 15:55) писал:

Просмотр сообщенияlubitel (24 Январь 2021 - 15:31) писал:

1. А Вас 7-й такт не смущает с ля-бемолем? Вот чувак его в си-бемоль превращает и правильно делает, тут точно опечатка.

Ля-бемоль очень смущает и на слух и по удобству игры :D
Вообще компьютерный набор - это что-то :D .
С одной стороны очень удобно, с другой - опечатки очень часты, чаще, чем в печатных нотах раньше были.
Мне знакомый(он издавал ноты) говорил, что использует функцию прослушивания набранного для исправления ошибок на слух, чтобы зрение не портить при проверке. Что-то видно у него со слухом, т.к. ошибок в его нотах - не меряно. Хотя комп играет так, что иногда консонанс слышится грязно, а порой и диссонанс не замечаешь.

Сообщение отредактировал lubitel: 24 Январь 2021 - 16:05

0

#30 Пользователь офлайн   Романс 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 423
  • Регистрация: 29 Январь 20

Отправлено 24 Январь 2021 - 16:39

Любитель с кучерявым исполнителем правы, там в седьмом такте си бемоль в басу. А в ранее спорном вопросе все правильно в нотах. Вот правильные ноты с аппликатурой:

https://imgv2-2-f.sc.../1610570636?v=1
2

#31 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 532
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 24 Январь 2021 - 16:58

Просмотр сообщенияРоманс (24 Январь 2021 - 16:39) писал:

Вот правильные ноты с аппликатурой:

https://imgv2-2-f.sc.../1610570636?v=1

Отлично, вопрос закрыт !
0

#32 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 24 Январь 2021 - 18:15

Просмотр сообщенияРоманс (24 Январь 2021 - 16:39) писал:

Любитель с кучерявым исполнителем правы, там в седьмом такте си бемоль в басу. А в ранее спорном вопросе все правильно в нотах. Вот правильные ноты с аппликатурой:

https://imgv2-2-f.sc.../1610570636?v=1

Во! Правильный человек бекар поставил. где надо!
0

#33 Пользователь офлайн   Романс 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 423
  • Регистрация: 29 Январь 20

Отправлено 25 Январь 2021 - 01:07

Просмотр сообщенияAlex_Shishkin (24 Январь 2021 - 15:50) писал:

Приведенный аккорд представляет собой септаккорд с расщепленной терцией, встречается такое в основном в музыке имеющей эстрадно джазовое звучание.

Верное замечание. Особенно роковые музыканты блюзового направления облюбовали этот аккорд.
0

#34 Пользователь офлайн   Cabot 

  • Почти освоился
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 18 Декабрь 16

Отправлено 02 Август 2021 - 20:47

Друзья, вопрос знатокам про постановку левой руки.

Из шестиструнки, насколько мне известно, в первой позиции указательный палец отвечает за 1 лад, средний за 2, безымянный за 3, мизинец за 4.
Читаю "Азбуку Гитариста" Менро, так у него в первой позиции мизинец отвечает еще и за 5. Смотрю Афромеева - у него тоже черным по белому "Мизинецъ ставится на 5 ладъ".
Спросил пару знакомых классических гитаристов про мизинец на 5 ладу - они качали головой и говорили, что по возможности надо менять позицию на вторую и из первой мизинцем 5 лад они играть не стали бы.

Мне, чтобы дотянуться до пятого мизинцем надо либо сдвинуть кисть, повернув запястье и оставив большой палец в 1 позиции, либо сменить позицию на вторую, тобишь паралельно сдвинуть всю руку на лад.

Вопрос 1: Зачем такая растяжка без смены позиции?
Вопрос 2: Учиться поворачивать кисть и тянуться, или учиться делать смену позиции?

Спасибо за советы.
0

#35 Пользователь офлайн   Vas123 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 22 Ноябрь 12

Отправлено 03 Август 2021 - 03:18

С хорошей растяжкой потом проще играть. Экономятся движения и скорость выше.
0

#36 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 03 Август 2021 - 04:56

Просмотр сообщенияCabot (02 Август 2021 - 20:47) писал:

Друзья, вопрос знатокам про постановку левой руки.

Из шестиструнки, насколько мне известно, в первой позиции указательный палец отвечает за 1 лад, средний за 2, безымянный за 3, мизинец за 4.
Читаю "Азбуку Гитариста" Менро, так у него в первой позиции мизинец отвечает еще и за 5. Смотрю Афромеева - у него тоже черным по белому "Мизинецъ ставится на 5 ладъ".
Спросил пару знакомых классических гитаристов про мизинец на 5 ладу - они качали головой и говорили, что по возможности надо менять позицию на вторую и из первой мизинцем 5 лад они играть не стали бы.

Мне, чтобы дотянуться до пятого мизинцем надо либо сдвинуть кисть, повернув запястье и оставив большой палец в 1 позиции, либо сменить позицию на вторую, тобишь паралельно сдвинуть всю руку на лад.

Вопрос 1: Зачем такая растяжка без смены позиции?
Вопрос 2: Учиться поворачивать кисть и тянуться, или учиться делать смену позиции?

Спасибо за советы.
Когда на гитаре было 15-17 ладов, то было всего 3 позиции(с 1-го по 5-ый, с 5-го по 10-й, с 10-го по ...) Так что счёт позиций - вещь договорная.

Цитата

Вопрос 1: Зачем такая растяжка без смены позиции?
Иногда требуется. На 6 струне играется бас фа, а на 1 струне нота ля на 5 ладу. Будет 1-я позиция с растяжкой, неизбежно.

Цитата

Вопрос 2: Учиться поворачивать кисть и тянуться, или учиться делать смену позиции?
Учиться надо всему, что требуется в конкретном случае. Без необходимости, конечно, растягиваться не нужно, лучше поменять позицию. Вообще т.н. "собранная кисть" актуальна не только у пианистов.
0

#37 Пользователь офлайн   Cabot 

  • Почти освоился
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 37
  • Регистрация: 18 Декабрь 16

Отправлено 03 Август 2021 - 08:09

Спасибо.
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей