[stormbringer13]

Павлов (Dec 14 2008, 22:10) писал:

stormbringer13 (Dec 14 2008, 17:00) писал:

А все таки, послушайте в си-миноре.
Шестая перестроена в си, третья- в фа диез:
http://www.mediafire.com/?4d99yww9zns

Звучит почти как настоящая лютня. Арсен прав: ежели мы - гитарАсты, давайте адаптировать Фантазию к гитаре.

Это для меня как комплиент. Значит отчасти получилось то, чего хотел (лютню изобразить) А вот к гитаре адаптировать, я никак не соображу как. У меня болезнь ушей такая наверное: привязка к звучанию внутреннему. То есть для меня переложение барочной лютневой музыки - это так же тембрально сложновообразимо, как и переложения Шопена например. Вдобавок ко всему, мне теперь и ми-минор для этой фантазии не звучит. Ре-минор тоже слух не ласкает. До-минор и си-минор мне нравятся. До минор мне даже более симпатичен, но в нем не получается так, чтобы звучало как я хочу. Поэтому я скорее попробую дальше помучаться в си-миноре с двумя перестроенными струнами. Хотя ради одной этой пьесы гитару так перестраивать явно не стоит. Все равно на концерте она адекватно навряд ли прозвучит из-за плохого звучания шестой струны. Вобщем, поизвращаюсь для себя наверное в си-миноре, но из проекта по адаптации пьесы к гитаре со стандартным строем я выбываю.
Не представляю, как на гитаре в ми-миноре всеми перечисленными способами. То перебор по разным струнам, то по одной струне ведение... эти два способа смешиваются в этой штуке так, что по тембру и фразах я просто теряюсь Тогда уж все на нон-легато пробить, как на клавесине, для однородности...

[ikar56]

Я бы предложил вот такой аппликатурный вариант:
 weiss__fantasia.scan_Page_1.jpg (260,88К)
Количество загрузок:: 91

Кстати, в верхнем голосе тоже есть восходящие и низходящие ходы на септиму.

[Mischa]

Arsen (Dec 14 2008, 16:59) писал:

stormbringer13 (Dec 14 2008, 18:03) писал:

Arsen (Dec 14 2008, 20:50) писал:

П.С. Никто так и не спросил про звездочку во второй строке

Так понятно вроде. Звучащая подмена пальцев. Пока открытая си звучит, подменяем соль в басу вторым пальцем, не прерывая ее звучания, чтобы первым на ля уйти затем.

5+

Изобретено несколько десятилетий тому, называется "подстановка" пальцев

[Arsen]

Mischa (Dec 15 2008, 20:02) писал:

Arsen (Dec 14 2008, 16:59) писал:

stormbringer13 (Dec 14 2008, 18:03) писал:

Arsen (Dec 14 2008, 20:50) писал:

П.С. Никто так и не спросил про звездочку во второй строке

Так понятно вроде. Звучащая подмена пальцев. Пока открытая си звучит, подменяем соль в басу вторым пальцем, не прерывая ее звучания, чтобы первым на ля уйти затем.

5+

Изобретено несколько десятилетий тому, называется "подстановка" пальцев

Не стыдно признаться. Я такого приема не встречал. Хотя он очень естественен и даже, я бы сказал, прост.

А Вы не подскажите где можно об этом почитать? Заинтересовался

[Mischa]

Понятия не имею. Мне его показали вживую

[Павлов]

Arsen (Dec 15 2008, 20:34) писал:

Не стыдно признаться. Я такого приема не встречал. Хотя он очень естественен и даже, я бы сказал, прост.

А Вы не подскажите где можно об этом почитать? Заинтересовался

А что читать? Вроде и так всё ясно... Применяйте, где удобно!

[Arsen]

Павлов (Dec 15 2008, 20:40) писал:

Arsen (Dec 15 2008, 20:34) писал:

Не стыдно признаться. Я такого приема не встречал. Хотя он очень естественен и даже, я бы сказал, прост.

А Вы не подскажите где можно об этом почитать? Заинтересовался

А что читать? Вроде и так всё ясно... Применяйте, где удобно!

Именно! Я почему-то подумал что речь о пианистах..

Кстати по теме топика. Предлагаю Мише как-то подытожить работу над первой частью

[ikar56]

Немного не по теме. Попалось стихотворение Кёнига, "саксонского Горация", где говорится о впечатлениях от игры Вайса.

http://www.tabulatura.com/WEISS2.htm

Об этом Кёниге Тредиаковский в 1735 пишет так:

Что же сладкий тот Орфей, Пиндар тот избранный,
В благородном роде сем Кенигом что званный?
В нем сестра моя всегда пела героично,
Амфионской петь бы так было с ним прилично.

А Кёниг был женат на падчерице Д. Келлера, фантазии которого переложил Каппель.

[Mischa]

(Вернувшись из отпуска)
Я думаю, что подытожить,- значит сделать краткий обзор уже написанного, то есть такая работа не имеет смысла.
Предлагаю перейти к обсуждению остальных частей.

[Arsen]

Дело в другом. Ты начал топик предложив свою аппликатуру и все принялись фантазировать на заданную тему. Одни тянулись в сторону принципа "играть все на разных струнах" а я вот "гоняюсь за тембром". Просто скажите повлияли ли предложенные варианты на Ваш (твой).

П.С. Кстати дал студенту эту фантазию. Причем это была не моя идея, а скорее его. Музыка действительно безумно выразительная и, я бы сказал магическая.

Сообщение отредактировал Arsen: 28 Декабрь 2008 - 17:47

[Mischa]

Честно говоря, я еще не исправлял мой вариант и вообще состриг ногти перед отпуском. Только сегодня взял гитару после отпуска. Но конечно, предложенные варианты интересны, и есть, что перенять. Когда я делал свою аппликатуру, то заботился только об удобстве. Кроме того, я делал мою аппликатуру на новой гитаре, а там пока для меня все звуки волшебные . Я пока адекватно не могу на ней играть: многое пока не слышу, привыкаю. Насчет разных струн, могу только повториться, на моей гитаре совсем всё по разным струнам в тональности ми минор не звучит. Один к одному перенять Твой вариант аппликатуры я всё же не возьмусь, попытаюсь найти усредненный вариант.

[GrafRay]

О, Миша я эту весч слышал когдато на лютне очень очень давно я думал это Бах ... она меня так задела тогда но у меня небыло нот чтоб сыграть вообще шедевр блин. Где можно ноты посмотреть? Пока решаю вопрос с записью очень хочу над этой штукой поработать и может гдето есть исполнение её какоето.

[GrafRay]

http://ru.youtube.co...h?v=UGFD_-FNEvo

Вот нашел Билл Гейтс её играет ... гитару сразу видно на Майкрософте делали - почти не глючит

[Mischa]

GrafRay (Jan 16 2009, 00:03) писал:

Где можно ноты посмотреть?

Ноты здесь же на первой страничке этой темы, там же рядом есть примерные аппликатуры https://terraguitar.net/forum/index.php?showtopic...amp;#entry36085

Кстати, нет ли желающих предложить аппликатуру для остальных частей? У меня сейчас руки до гитары не доходят...Арсен, вроде, писал, что у него есть интересные решения?

[GrafRay]

А орригинал подскажите лютневый где найти не адаптированый под гитару

[ikar56]

GrafRay (Jan 16 2009, 21:02) писал:

А орригинал подскажите лютневый где найти не адаптированый под гитару

Так здесь же и лежат: https://terraguitar.net/forum/index.php?showtopic...ost&p=36459

Адаптированный - это Чиеза.

[GrafRay]

очень спасибо. попробуем сделать обработку для дуэта

[Arsen]

Написал аппликатуру на полифоническую часть.... Призываю к обсуждению

Прикрепить не получилось... так что вот так http://www.sendspace.com/file/wmeoc4

Сообщение отредактировал Arsen: 08 Март 2009 - 17:13

[Mischa]

Скачал, сегодня посмотрю, спасибо...

[Annette]

Народ!!!! У меня немножко непрофессиональный вопрос))) но буду признательна, если кто-нибудь ответит. Я разбираю это произведение в ми миноре. Там есть моменты, где необходимо играть ноты на одной струне подряд, в частности си (бас)- ре#- ми -фа#, си (бас)- си-ля бекар-си, ми(бас)- соль#-ля-си и т.д. (надеюсь, понятно, о каком месте идет речь. Если я в целом играю произведение приемом тирандо, в таких местах надо ли переходить на апояндо или же продолжать играть тирандо. И если играть тирандо, то как правильно играть этим приемом по одной струне (какими пальцами?). Извините за столь, возможно, неуместный вопрос. Просто я бы играла это апояндо, но я посмотрела записи некоторые..и мне кажется, на них исполнители играют именно тирандо..но я технически не очень понимаю, как тирандо играть по одной струне)))