[lukagitara]

Решение задач по гармонии. Есть такая группа ВКонтакте
http://vk.com/muz_zadachi

[Павлов]

 Катаксей (13 Июль 2013 - 13:38) писал:

 Исраэль (13 Июль 2013 - 09:44) писал:

Кстати, я ошибся, бас ля я предлагаю в 13 такте, а не в 14.

Поздно, доктор. Я уже поставил бас ля вместо соль в 14 такте.
С ля получается чуть нежней.
А в 13 такте пусть уж останется ми.

Итак, получилась "Колыбельная". Вот мой окончательный вариант с аппликатурой в формате pdf.
Пьеска коротенькая и простая. Но исполнять надо нежно.
Жду чей-нибудь ролик на ютюбе.

Исраэль, Антон, большое спасибо за участие и за предложения!

Очень симпатичная пьеса!
Только не понял: 2 последние строчки играются после чего?

[Катаксей]

Пьеса очень маленькая. Сочинена совместными усилиями на глазах у всех форумчан.
Все такты исполняются подряд как написано.
Такты 13 - 16 в репризе, то есть исполняются два раза.
Последние такты 17 - 20 - это маленькая кода,
как бы для окончательного усыпления ребенка.
Верхний голос - пиано, аккомпанемент - пианиссимо,
исполняется с замедлением и диминуэндо.

Сообщение отредактировал Катаксей: 16 Июль 2013 - 10:13

[Исраэль]

 Катаксей (15 Июль 2013 - 14:17) писал:

 Исраэль (15 Июль 2013 - 13:14) писал:

Жду.

Не знаю, читали ли вы или нет эту статейку про параллели и скрытые параллели:
http://slovari.yande...B5%D0%BB%D0%B8/

Из статьи узнал о «валторновых квинтах», так вот же они:

[avantrad]

Скрытые квинты и октавы это прямое движение крайних голосов(сопрано и баса)к квинте и к октаве при скачке в сопрано.Это ,насколько я помню,касается только 4-голосия.

[Антон_К]

 avantrad (18 Июль 2013 - 20:40) писал:

Скрытые квинты и октавы это прямое движение крайних голосов(сопрано и баса)к квинте и к октаве при скачке в сопрано.Это ,насколько я помню,касается только 4-голосия.

Сразу напрашивается анекдот типа "сколько нужно гитаристов, чтобы получилось четырёхголосие".

[Исраэль]

 avantrad (18 Июль 2013 - 20:40) писал:

Скрытые квинты и октавы это прямое движение крайних голосов(сопрано и баса)к квинте и к октаве при скачке в сопрано.Это ,насколько я помню,касается только 4-голосия.

Как же быть? Движение к квинте в крайних голосах можно избежать, а движение к октаве, часто избежать невозможно. Если, например, в последнем аккорде в мелодии тонический звук, получается октава в крайних голосах, а в книге (см. выше) объяснения нет.

[Антон_К]

 Исраэль (19 Июль 2013 - 08:30) писал:

Как же быть? Движение к квинте в крайних голосах можно избежать, а движение к октаве, часто избежать невозможно. Если, например, в последнем аккорде в мелодии тонический звук, получается октава в крайних голосах, а в книге (см. выше) объяснения нет.

Речь только про прямое движение.

[Исраэль]

 Антон_К (19 Июль 2013 - 08:34) писал:

 Исраэль (19 Июль 2013 - 08:30) писал:

Как же быть? Движение к квинте в крайних голосах можно избежать, а движение к октаве, часто избежать невозможно. Если, например, в последнем аккорде в мелодии тонический звук, получается октава в крайних голосах, а в книге (см. выше) объяснения нет.

Речь только про прямое движение.

Скрытое движение к октавам разрешено?

[Антон_К]

 Исраэль (19 Июль 2013 - 09:53) писал:

Скрытое движение к октавам разрешено?

Запрещено только между крайними голосами.

[Исраэль]

 Антон_К (19 Июль 2013 - 09:55) писал:

 Исраэль (19 Июль 2013 - 09:53) писал:

Скрытое движение к октавам разрешено?

Запрещено только между крайними голосами.

Ну вот, не могу взять последний аккорд с тоническим звуком в мелодии, будет скрытые или прямые октавы.

[Антон_К]

 Исраэль (19 Июль 2013 - 10:02) писал:

Ну вот, не могу взять последний аккорд с тоническим звуком в мелодии, будет скрытые или прямые октавы.

Почему?

[Исраэль]

 Антон_К (19 Июль 2013 - 10:15) писал:

 Исраэль (19 Июль 2013 - 10:02) писал:

Ну вот, не могу взять последний аккорд с тоническим звуком в мелодии, будет скрытые или прямые октавы.

Почему?

Тут скрытое движение к октаве, верхнее фа к до, а бас соль тоже к до.

[Антон_К]

 Исраэль (19 Июль 2013 - 11:28) писал:

Тут скрытое движение к октаве, верхнее фа к до, а бас соль тоже к до.

Скрытого движения не бывает! Есть скрытые октавы/квинты и есть прямое движение.
Здесь движение не прямое, бас и голоса движутся в разные стороны, так что всё ОК.

[Исраэль]

 Антон_К (19 Июль 2013 - 11:49) писал:

 Исраэль (19 Июль 2013 - 11:28) писал:

Тут скрытое движение к октаве, верхнее фа к до, а бас соль тоже к до.

Скрытого движения не бывает! Есть скрытые октавы/квинты и есть прямое движение.
Здесь движение не прямое, бас и голоса движутся в разные стороны, так что всё ОК.

Скрытые октавы - это нормально?

[Антон_К]

 Исраэль (19 Июль 2013 - 11:53) писал:

Скрытые октавы - это нормально?

В моём примере скрытых октав нет.
Вот пример скрытой октавы.

Соединение правильное (гармоническое). Но крайние голоса (ре->до и фа->до) имеют прямое движение к октаве.

PS первый аккорд со вторым тоже неправильно соединён. Вместо первого аккорда лучше ля (бас по открытой) - до - фа

Сообщение отредактировал Антон_К: 19 Июль 2013 - 12:02

[Катаксей]

Судя по статье, одни теоретики строго запрещают скрытые октавы и квинты,
другие не запрещают, но советуют их избегать,
третьи разрешают в некоторых случаях...
И все это теоретизирование, оказывается, противоречит практике всех хороших композиторов.
ЧуднО!

[Антон_К]

 Катаксей (19 Июль 2013 - 12:36) писал:

Судя по статье, одни теоретики строго запрещают скрытые октавы и квинты,
другие не запрещают, но советуют их избегать,
третьи разрешают в некоторых случаях...
И все это теоретизирование, оказывается, противоречит практике всех хороших композиторов.
ЧуднО!

Почему? Хорошие композиторы старались их избегать, иногда применяли, вот эти октавы и встречаются в их творчестве.
Избежать их полностью довольно сложно. В условиях гитары с её фактическим полутораголосием практически невозможно. Но и ляпать их всюду просто дурной тон.

[Катаксей]

 Антон_К (19 Июль 2013 - 12:47) писал:

Но и ляпать их всюду просто дурной тон.

Правильно, ляпать их повсюду не надо, это будет просто плохо звучать.
Но и рассматривать в лупу сочинение на предмет скрытых квинт,
а найдя таковую восклицать: "Ага, голубчик, попался, у тебя тут скрытая квинта!" - тоже нелепо.

[Катаксей]

В статье приведен интересный пример из Баха. В отрывочке полно квинт.
При одном прочтении звучат, как сказано в статье, ужасно,
при другом прочтении - вполне невинно.
Все, стало быть, относительно.

Прикрепленные файлы

•  Bach.jpg (20,6К)
  Количество загрузок:: 25