Сообщение отредактировал nofx: 18 Июнь 2008 - 21:58
Где найти оригиналы нот лютневых сюит Баха?
#1
Отправлено 18 Июнь 2008 - 21:57
#2
Отправлено 19 Июнь 2008 - 03:31
nofx (Jun 18 2008, 23:57) писал:
Может тут что-нибудь найдется https://terraguitar....?showtopic=2505
#3
Отправлено 19 Июнь 2008 - 04:29
nofx (Jun 19 2008, 06:57) писал:
А на лютне нотами и не записывалось. Все в табах и было. Это одно.
А второе - это то, что переложений этих сюит уже на данный момент существует более чем достаточно. Редакций пять точно есть, проверенных уже временем и мировой исполнительской практикой.
Что-то действительно новое в данной области сделать - весьма сомнительно.
#4
Отправлено 19 Июнь 2008 - 05:02
nofx (Jun 18 2008, 23:57) писал:
Вам нужны
Suite g-mole BWV 995
Suite e-mole BWV 996
Suite c-mole BWV 997
Präludium, Fuge & Allegro Es-dur, für Laute oder Cembalo BWV 998
Präludium c-moll BWV 999
Fuge g-moll BWV 1000
Suite e-dur BWV 1006a
Они есть в выложенном мной архиве, к сожалению - я не силён в немецком.
Найдите пожалуйсита сами - какой том Вам нужен, я его залью и выложу.
Содержание всего архива - здесь
http://ifolder.ru/7029687
Или здесь
http://www.scribd.com/doc/320957/Bach-J-S-...1+bach+download
Если не хотите копаться - посмотрите здесь
http://www.mutopiapr...piece-list.html
Или здесь
http://guitarra-anti...a/j_s_bach.html
http://www.classical...i.com/bach.html
А вот здесь - в Midi
http://www.tobis-notenarchiv.de/bach/11-La...werke/index.htm
Но там - точно не оригиналы
А табулатуры - сюита c-moll BWV 997 и фуга g-moll BWV 1000 существуют также в виде лютневой табулатуры, которую изготовил для И. С. Баха его знакомый,лютнист Вейраух.
Может Вам это попадалось?
#5
Отправлено 19 Июнь 2008 - 09:13
stormbringer13 (Jun 19 2008, 06:29) писал:
nofx (Jun 19 2008, 06:57) писал:
А на лютне нотами и не записывалось. Все в табах и было. Это одно.
А второе - это то, что переложений этих сюит уже на данный момент существует более чем достаточно. Редакций пять точно есть, проверенных уже временем и мировой исполнительской практикой.
Что-то действительно новое в данной области сделать - весьма сомнительно.
Редакции то есть... Но для 6-стр гитары оригинальные Баховские тональности не соблюдены(Gm,Сm). Сейчас тоже ищу лютневые оригиналы, чтобы сделать аутентичные переложения в оригинальных тональностях(но играть это буду уже конечно на 7стр.)
#6
Отправлено 19 Июнь 2008 - 12:36
Dimuz (Jun 19 2008, 18:13) писал:
А, это понятно. Собственно, лютневых оригиналов надо искать два: BVW 996 и BWV 997. Но это табулатуры будут, а не ноты. Легче просто научиться их расшифровывать, что вовсе несложно, если знать как настраивалась барочная лютня, и как эти табулатуры читались.
С остальным проще.
995 - это пятая виолончельная сюита. Эти ноты вроде бы в архиве Тараканова есть.
Пробовал я ее на 6 струн в оригинальной тональности - бяка вышла. Даже с шестой струной, перестроенной в до. Впрочем, в ля-миноре тоже бяка, мне лично не нравится.
Фуга 1000 - в первой скрипичной сонате, ноты тоже достать не проблема.
Прелюдия 999 - есть для клавира ноты в сети. На шестиструнке в оригинальной тональности не звучит, пытался. На семиструнке наверное будет удобно, особенно, если си в до перестроить.
Прелюдия, фуга и аллегро 998 - тоже для клавира есть в сети. А по поводу тональности тут прикольно. Оригинал в ми-бемоль мажоре. Барочный ми-бемоль мажор очень близок к современному ре-мажору, в котором гитарная транскрипция и есть.
Сюита лютневая 1006а - это третья скрипичная партита. Переложение для гитары итак в оригинальном ми-мажоре.
В целом же, я не понимаю, почему бы, раз хочется оригинальной тональности, просто не транспонировать шестиструнное переложение и аранжировать далее по своему?
Лютневый исходник был бы полезен, если у Вас семиструнка но с добавочными басами, тогда получился бы лютневый диапазон инструмента. В ином случае, басы оригинальные придется на октаву выше сносить, а вариант с таким переносом как раз в шестиструнных редакциях. Еще есть такая штука - как записи этих лютневых вещей на именно лютне. Басовые ходы оттуда можно на слух снять. Вобщем, имея шестиструнные транскрипции и лютневые аудиозаписи, все это сделать можно. Правда на шестиструнке этого лучше не делать наверное, иначе уже бы давно сделали. А на семи барочные лютневые должны удобно лечь.
#8
Отправлено 19 Июнь 2008 - 13:30
Ulius (Jun 19 2008, 15:20) писал:
Вот еще тут ноты есть некоторых частей нескольких сюит: http://www.free-scores.com/free-sheet-musi...ar=&start=0 - некоторые правда для гитары, но нкоторые какими закорючками написаны)) Черт его знает что такое. вот например:http://www.free-scor...ic.php?pdf=7285
Короче, все что было, то и сказал.
#9
Отправлено 19 Июнь 2008 - 14:20
Ulius (Jun 19 2008, 22:30) писал:
Короче, все что было, то и сказал.
Какой изврат! BWV 999 Табы для барочной лютни. Но почему то в ля-миноре! Интересно, интересно, нафига было лютневый до-минорный оригинал перекладывать для лютни же, но в ля-минор?
#10
Отправлено 21 Июнь 2008 - 12:21
nofx (Jun 19 2008, 00:57) писал:
Мне совсем не понятно, зачем столько труда? Какие вы приследуете цели?
Взяли и научились бы лучше играть на лютне. По крайней мере можно было бы попытаться добиться аутентичности.