[Исраэль]

Антон_К (14 Август 2012 - 07:44) писал:

lukagitara (14 Август 2012 - 07:37) писал:

Насколько я помню Чакона это тема с полифоническими вариациями. Не думаю, что Бах или Пахельбель сочиняли тему на готовую гармоническую последовательность. У них музыка шла из другого места в противовес многим.

Плохо помните. Чакона - вариации на выдержанную гармоническую последовательность. Так что ваши вариации на рнп формально можно назвать чаконой.

С Чаконой Баха мне вообще непонятно многое. О чаконе: полифонические вариации на тему, в неизменном виде повторяемую в басу. Или определение чаконы неправильное, или Бах не знал этого определения, а может я не понимаю что происходит. Чакона Баха начинается с мелодии 8 тактов, вариация на эти 8 тактов, , затем побочная мелодия с другой последовательностью аккордов и басов и вариация на неё, и затем чередующиеся вариации на обе темы. После нескольких вариаций, новая схема аккордов и вместе с ней басов, потом переход в мажор, в котором тоже басы тоже меняются и возврат в минор. Короче, Тёмная ночь, а где Чакона?

[avantrad]

Исраэль.Там все построено на одной теме.Просто по ходу пьесы,эту самую тему Бах выкручивает как хочет- увеличение,уменьшение,обращение и т.д.

[Антон_К]

Уже ответили...

Сообщение отредактировал Антон_К: 14 Август 2012 - 11:55

[lukagitara]

Антон_К (14 Август 2012 - 11:44) писал:

lukagitara (14 Август 2012 - 07:11) писал:

Один из самых простых и примитивных способов сочинительства, когда берётся гармоническая последовательность, и в рамках её, сочиняется мелодическая линия.

Вот прямая цитата.

Да, чтобы не заблудится,так и начинают, начинающие писать музыку. А вы, что подумали, так поступают мастера?

[avantrad]

Исраэль,это для Вас

http://solomonsmusic.net/bachacon.htm

[Исраэль]

avantrad (14 Август 2012 - 11:59) писал:

Исраэль,это для Вас

http://solomonsmusic.net/bachacon.htm

Ха.... я этот анализ как-то сам проделал и всё это увидел.

[Антон_К]

Исраэль (14 Август 2012 - 12:26) писал:

Ха.... я этот анализ как-то сам проделал и всё это увидел.

Вот я для вас отсканироал в более кратком изложении у Холоповой.

[Антон_К]

lukagitara (14 Август 2012 - 11:56) писал:

Да, чтобы не заблудится,так и начинают, начинающие писать музыку. А вы, что подумали, так поступают мастера?

Слышали вы когда-нибудь вторую часть 32 сонаты Бетховена?

[avantrad]

и 2 часть 2 симфонии Прокофьева

[lukagitara]

Антон_К (14 Август 2012 - 13:09) писал:

Исраэль (14 Август 2012 - 12:26) писал:

Ха.... я этот анализ как-то сам проделал и всё это увидел.

Вот я для вас отсканироал в более кратком изложении у Холоповой.

Поэзия, какой язык, какая эрудиция. Холоповой просто Романы писать на каждое произведение Баха

Антон_К (14 Август 2012 - 13:17) писал:

lukagitara (14 Август 2012 - 11:56) писал:

Да, чтобы не заблудится,так и начинают, начинающие писать музыку. А вы, что подумали, так поступают мастера?

Слышали вы когда-нибудь вторую часть 32 сонаты Бетховена?

Вот эта:
http://edu.kubannet....92b422b39/view/

avantrad (14 Август 2012 - 13:27) писал:

и 2 часть 2 симфонии Прокофьева

Где Тема и вариации?

Советую ещё раз пересмотрите "Необыкновенный концерт"
http://youtu.be/M9ddR2DHI50

Сообщение отредактировал lukagitara: 14 Август 2012 - 14:25

[avantrad]

Цитата

Где Тема и вариации?

Симфония имеет достаточно нетрадиционную двухчастную структуру, подобную структуре фортепианной Сонаты № 32 Л. ван Бетховена, и состоит из быстрой первой части и цикла вариаций во второй части общей продолжительностью 35-40 минут:
Allegro ben articolato (12 минут)
Theme and Variations (25 минут)
Тема: Andante
Вариация 1: L’istesso tempo
Вариация 2: Allegro non troppo
Вариация 3: Allegro
Вариация 4: Larghetto
Вариация 5: Allegro con brio
Вариация 6: Allegro moderato
Тема


Советую иногда думать,прежде чем что-то кому-то советовать

[Антон_К]

Антон_К (14 Август 2012 - 14:36) писал:

lukagitara (14 Август 2012 - 14:36) писал:

Слышали вы когда-нибудь вторую часть 32 сонаты Бетховена?

Вот эта:
http://edu.kubannet....92b422b39/view/

Нет, это первая часть!

[lukagitara]

avantrad (14 Август 2012 - 14:40) писал:

Цитата

Где Тема и вариации?

Симфония имеет достаточно нетрадиционную двухчастную структуру, подобную структуре фортепианной Сонаты № 32 Л. ван Бетховена, и состоит из быстрой первой части и цикла вариаций во второй части общей продолжительностью 35-40 минут:
Allegro ben articolato (12 минут)
Theme and Variations (25 минут)
Тема: Andante
Вариация 1: L’istesso tempo
Вариация 2: Allegro non troppo
Вариация 3: Allegro
Вариация 4: Larghetto
Вариация 5: Allegro con brio
Вариация 6: Allegro moderato
Тема


Советую иногда думать,прежде чем что-то кому-то советовать

Конкретно, что советовать

[Антон_К]

Антон_К (14 Август 2012 - 14:41) писал:

Слышали вы когда-нибудь вторую часть 32 сонаты Бетховена?

Специально для вас!

[avantrad]

Цитата

Конкретно, что советовать

Что бы то ни было

[gfhj]

крош (14 Август 2012 - 06:11) писал:

почему бы Вам не попробовать самим?
Если брать эту последовательность в первой позиции на гитаре,то
вариантов мелодии и аккомпанемента,там очень мало.
на мой взгляд вариантов ни так уж и много.Но именно на гитаре,и именно в первой позиции!

В издательстве Henro lemoine сегодня пообещали в ближайшее время сообщить координаты ,что бы можно было связаться связаться с James Wilson и тогда можно будет получить ответ на многие вопросы

Сообщение отредактировал gfhj: 14 Август 2012 - 16:51

[Катаксей]

lukagitara (14 Август 2012 - 08:19) писал:

А есть такой термин вдохновение, а вдохновение штука капризная и приходит не часто. Так вот За 45 лет занятия музыкой я прослушал такое количество оной, что уже не могу помнить, что когда и кто написал. И вот когда эта штука приходит (вдохновение) я пьесу пишу за 15 - 30 минут и если я её в этот момент не запишу, то я её уже не запишу ни когда. Откуда она пришла ко мне эта мелодия обьяснить я не могу. Это на уровне подсознания, а может она уже была и существовало гдето и прошла мимо меня, а может явилась из ранее услышанного (лет 40 назад), но факт тот, что она не сконструирована, не сделана многочасовым сидением за инструментом.

Рискну предположить, что сонату за 15 - 30 минут Вы не сочините даже при наличии вдохновения.

[viento]

bond1 (09 Сентябрь 2011 - 07:39) писал:

крош (01 Август 2010 - 23:14) писал:

Джеймс,а что там дальше у обоих по тексту?

А дальше и пьеса Осенняя меланхолия из этого же сборника (БЛЮЗ ОПОЗДАВШЕГО ПОЕЗДА ) начинается одинаково с Ulrik Neumann- Love Waltz, только ритм свинга...

[lukagitara]

Имея в голове пол часа ВДОХНОВЕНИЯ + талант + знания - Симфонию можно написать

Катаксей (14 Август 2012 - 16:57) писал:

lukagitara (14 Август 2012 - 08:19) писал:

А есть такой термин вдохновение, а вдохновение штука капризная и приходит не часто. Так вот За 45 лет занятия музыкой я прослушал такое количество оной, что уже не могу помнить, что когда и кто написал. И вот когда эта штука приходит (вдохновение) я пьесу пишу за 15 - 30 минут и если я её в этот момент не запишу, то я её уже не запишу ни когда. Откуда она пришла ко мне эта мелодия обьяснить я не могу. Это на уровне подсознания, а может она уже была и существовало гдето и прошла мимо меня, а может явилась из ранее услышанного (лет 40 назад), но факт тот, что она не сконструирована, не сделана многочасовым сидением за инструментом.

Рискну предположить, что сонату за 15 - 30 минут Вы не сочините даже при наличии вдохновения.

Имея в голове пол часа ВДОХНОВЕНИЯ + талант + знания - Симфонию можно написать.
Но я сонаты не пишу, только пьесы и обработки.

[viento]

gfhj (14 Август 2012 - 16:45) писал:

крош (14 Август 2012 - 06:11) писал:

почему бы Вам не попробовать самим?
Если брать эту последовательность в первой позиции на гитаре,то
вариантов мелодии и аккомпанемента,там очень мало.
на мой взгляд вариантов ни так уж и много.Но именно на гитаре,и именно в первой позиции!

В издательстве Henro lemoine сегодня пообещали в ближайшее время сообщить координаты ,что бы можно было связаться связаться с James Wilson и тогда можно будет получить ответ на многие вопросы

А вот с Ulrik Neumann уже не связаться
Ulrik Neumann (23 October 1918 – 28 June 1994)