[gfhj]

Всем привет! поделитесь пожалуйста нотами (или ссылкой на видео разбор) с удобной аппликатурой правой руки Вилла - Лобос Этюд №2

[Dixi-man]

gfhj (08 Октябрь 2016 - 16:03) писал:

Всем привет! поделитесь пожалуйста нотами (или ссылкой на видео разбор) с удобной аппликатурой правой руки Вилла - Лобос Этюд №2

вот сборник с достаточно выверенной аппликатурой. Но именно для Вас будет ли удобно, оцените только Вы: https://yadi.sk/i/GUMOCVg_wUhGV

[gfhj]

Dixi-man (08 Октябрь 2016 - 16:35) писал:

gfhj (08 Октябрь 2016 - 16:03) писал:

Всем привет! поделитесь пожалуйста нотами (или ссылкой на видео разбор) с удобной аппликатурой правой руки Вилла - Лобос Этюд №2

вот сборник с достаточно выверенной аппликатурой. Но именно для Вас будет ли удобно, оцените только Вы: https://yadi.sk/i/GUMOCVg_wUhGV

Спасибо! указанная аппликатура правой руки в первом такте , на остальные такты не подходит

[Исраэль]

gfhj (08 Октябрь 2016 - 17:24) писал:

Dixi-man (08 Октябрь 2016 - 16:35) писал:

gfhj (08 Октябрь 2016 - 16:03) писал:

Всем привет! поделитесь пожалуйста нотами (или ссылкой на видео разбор) с удобной аппликатурой правой руки Вилла - Лобос Этюд №2

вот сборник с достаточно выверенной аппликатурой. Но именно для Вас будет ли удобно, оцените только Вы: https://yadi.sk/i/GUMOCVg_wUhGV

Спасибо! указанная аппликатура правой руки в первом такте , на остальные такты не подходит

Апликкатура левой руки кошмарная, а в правой руке каждый такт требует другой аппликатуры.

Сообщение отредактировал Исраэль: 08 Октябрь 2016 - 18:13

[mikegor]

Исраэль (08 Октябрь 2016 - 18:12) писал:

Апликкатура левой руки кошмарная, а в правой руке каждый такт требует другой аппликатуры.

Левая кошмарная, но худо-бедно сойдет? Я играю этот этюд с "кошмарной" аппликатурой левой руки, исходя из того, что на то он и этюд на арпеджио в сочетании с легато. А аппликатуру правой нашел для себя сам.

https://cloud.mail.r.../69cT/KuvZi866P
Здесь я собрал разные издания Вилла-Лобоса, в т.ч. разные варианты этюдов с разной степенью детальности аппликатур. Как правильно играть Вилла-Лобоса, видимо, все-таки никто точно не знает, а во многих изданиях было еще и немало ошибок.

Сообщение отредактировал mikegor: 08 Октябрь 2016 - 18:43

[Dixi-man]

Исраэль (08 Октябрь 2016 - 18:12) писал:

gfhj (08 Октябрь 2016 - 17:24) писал:

Dixi-man (08 Октябрь 2016 - 16:35) писал:

gfhj (08 Октябрь 2016 - 16:03) писал:

Всем привет! поделитесь пожалуйста нотами (или ссылкой на видео разбор) с удобной аппликатурой правой руки Вилла - Лобос Этюд №2

вот сборник с достаточно выверенной аппликатурой. Но именно для Вас будет ли удобно, оцените только Вы: https://yadi.sk/i/GUMOCVg_wUhGV

Спасибо! указанная аппликатура правой руки в первом такте , на остальные такты не подходит

Апликкатура левой руки кошмарная, а в правой руке каждый такт требует другой аппликатуры.

Почитайте, что пишет Нельсон в предисловии. Может, и цель этих этюдов научить играть с кошмарной аппликатурой... Недаром Лобос свои этюды Сеговии посвящал.

[Исраэль]

mikegor (08 Октябрь 2016 - 18:42) писал:

Исраэль (08 Октябрь 2016 - 18:12) писал:

Апликкатура левой руки кошмарная, а в правой руке каждый такт требует другой аппликатуры.

Левая кошмарная, но худо-бедно сойдет? Я играю этот этюд с "кошмарной" аппликатурой левой руки, исходя из того, что на то он и этюд на арпеджио в сочетании с легато. А аппликатуру правой нашел для себя сам.

https://cloud.mail.r.../69cT/KuvZi866P
Здесь я собрал разные издания Вилла-Лобоса, в т.ч. разные варианты этюдов с разной степенью детальности аппликатур. Как правильно играть Вилла-Лобоса, видимо, все-таки никто точно не знает, а во многих изданиях было еще и немало ошибок.

Дело ещё и в том, что удобно одному, может быть неудобно другому. Единственной правильной аппликатуры для некоторых этюдов Вила-Лобоса нет.О Нельсоне я никогда не слышал, может быть он очень крутой гитарист, но все же, для плавности исполнения нужно искать такую аппликатуру, которая будет удобна и для не виртуоза.

Сообщение отредактировал Исраэль: 08 Октябрь 2016 - 20:40

[Dixi-man]

А, может, проще сделать? Дать ноты с хорошей аппликатурой и забыть Нельсона?

[Исраэль]

Dixi-man (09 Октябрь 2016 - 05:43) писал:

А, может, проще сделать? Дать ноты с хорошей аппликатурой и забыть Нельсона?

Взять к примеру 1-й такт. Первые две группы иначе и не сыграешь, но последняя группа у Нельсона заканчивается игрой два раза подряд пальцем р. Следующий звук, при повторении или дальше, тоже начинается с большого пальца. Выходит, что предлагается играть три раза подряд самым неподвижным пальцем - р. Зачем, когда есть простой и естественный выход?

[Dixi-man]

Исраэль (09 Октябрь 2016 - 07:31) писал:

Dixi-man (09 Октябрь 2016 - 05:43) писал:

А, может, проще сделать? Дать ноты с хорошей аппликатурой и забыть Нельсона?

Взять к примеру 1-й такт. Первые две группы иначе и не сыграешь, но последняя группа у Нельсона заканчивается игрой два раза подряд пальцем р. Следующий звук, при повторении или дальше, тоже начинается с большого пальца. Выходит, что предлагается играть три раза подряд самым неподвижным пальцем - р. Зачем, когда есть простой и естественный выход?

Не могу я обсуждать это - Лобоса практически не играю. Да и нет у меня достаточной квалификации. Правда, насчёт малоподвижности большого - фламенкисты считают иначе. И, не ради спора, а как забавная деталь: семиструнник 19-ого века Макаров категорически возражает против использования пальцев на двух и более соседних струнах одним движением. Кроме большого - его он называет наиболее подвижным.
Я бы дал другую редакцию этюда, но у меня нет.

[Исраэль]

Dixi-man (09 Октябрь 2016 - 14:49) писал:

Исраэль (09 Октябрь 2016 - 07:31) писал:

Dixi-man (09 Октябрь 2016 - 05:43) писал:

А, может, проще сделать? Дать ноты с хорошей аппликатурой и забыть Нельсона?

Взять к примеру 1-й такт. Первые две группы иначе и не сыграешь, но последняя группа у Нельсона заканчивается игрой два раза подряд пальцем р. Следующий звук, при повторении или дальше, тоже начинается с большого пальца. Выходит, что предлагается играть три раза подряд самым неподвижным пальцем - р. Зачем, когда есть простой и естественный выход?

Не могу я обсуждать это - Лобоса практически не играю. Да и нет у меня достаточной квалификации. Правда, насчёт малоподвижности большого - фламенкисты считают иначе. И, не ради спора, а как забавная деталь: семиструнник 19-ого века Макаров категорически возражает против использования пальцев на двух и более соседних струнах одним движением. Кроме большого - его он называет наиболее подвижным.
Я бы дал другую редакцию этюда, но у меня нет.

Я фламенко играю но никогда не приходилось там играть арпеджио большим пальцем.

[gfhj]

mikegor (08 Октябрь 2016 - 18:42) писал:

Исраэль (08 Октябрь 2016 - 18:12) писал:

Апликкатура левой руки кошмарная, а в правой руке каждый такт требует другой аппликатуры.

Левая кошмарная, но худо-бедно сойдет? Я играю этот этюд с "кошмарной" аппликатурой левой руки, исходя из того, что на то он и этюд на арпеджио в сочетании с легато. А аппликатуру правой нашел для себя сам.

https://cloud.mail.r.../69cT/KuvZi866P
Здесь я собрал разные издания Вилла-Лобоса, в т.ч. разные варианты этюдов с разной степенью детальности аппликатур. Как правильно играть Вилла-Лобоса, видимо, все-таки никто точно не знает, а во многих изданиях было еще и немало ошибок.

Спасибо! по второму этюду в этих изданиях ничего толкового нет, в правой руке в каждом такте должна быть разная аппликатуры

[Исраэль]

В предпоследнем такте понять бы, что там от руки написано, а очевидно по-португальски. Играю как в нотах, но там есть непонятное указание для обеих рук. https://cloud.mail.r.../3PBK/WUUpwnMcE

[gfhj]

Исраэль (10 Октябрь 2016 - 07:10) писал:

В предпоследнем такте понять бы, что там от руки написано, а очевидно по-португальски. Играю как в нотах, но там есть непонятное указание для обеих рук. https://cloud.mail.r.../3PBK/WUUpwnMcE

ноты ромбиком играются только одной левой рукой m.g. main gauche (легато,струну оттягиваем вниз), а правая рука как обычно

Сообщение отредактировал gfhj: 10 Октябрь 2016 - 07:39

[Исраэль]

gfhj (10 Октябрь 2016 - 07:33) писал:

Исраэль (10 Октябрь 2016 - 07:10) писал:

В предпоследнем такте понять бы, что там от руки написано, а очевидно по-португальски. Играю как в нотах, но там есть непонятное указание для обеих рук. https://cloud.mail.r.../3PBK/WUUpwnMcE

ноты ромбиком играются только одной левой рукой m.g. main gauche (легато,струну оттягиваем вниз), а правая рука как обычно

В издании Ciraldo есть две страницы объяснений об этом месте и тоже мрак.

[Катаксей]

Читаешь ваше обсуждение и создается впечатление, что с этим этюдом что-то не так,
много непоняток, всё неоднозначно и его исполнение - это большая проблема.
А вот парень просто взял поучил да и исполнил, и никаких проблем:

Сообщение отредактировал Катаксей: 10 Октябрь 2016 - 08:32

[Исраэль]

Катаксей (10 Октябрь 2016 - 08:31) писал:

Читаешь ваше обсуждение и создается впечатление, что с этим этюдом что-то не так,
много непоняток, всё неоднозначно и его исполнение - это большая проблема.
А вот парень просто взял поучил да и исполнил, и никаких проблем:

А мы китайцы? Кстати, он играет правой рукой так, как я и предлагали и ещё и добавляет легато.

[Исраэль]

gfhj (10 Октябрь 2016 - 07:33) писал:

Исраэль (10 Октябрь 2016 - 07:10) писал:

В предпоследнем такте понять бы, что там от руки написано, а очевидно по-португальски. Играю как в нотах, но там есть непонятное указание для обеих рук. https://cloud.mail.r.../3PBK/WUUpwnMcE

ноты ромбиком играются только одной левой рукой m.g. main gauche (легато,струну оттягиваем вниз), а правая рука как обычно

Да, тут есть перевод. Вилла - Лобос придумал новый приём игры. В то время, как правая рука извлекает как обычно высокие звуки (4-м пальцем левой руки), первый палец левой руки одновременно оттягивает ту же струну вниз (как в легато). Только так никто это место не играет. https://cloud.mail.r.../3PBK/WUUpwnMcE

Сообщение отредактировал Исраэль: 10 Октябрь 2016 - 09:23

[maikl5301]

Катаксей (10 Октябрь 2016 - 08:31) писал:

Читаешь ваше обсуждение и создается впечатление, что с этим этюдом что-то не так,
много непоняток, всё неоднозначно и его исполнение - это большая проблема.
А вот парень просто взял поучил да и исполнил, и никаких проблем:

"-Это и я так могу !
-А чего ж сыграть-то ??
-Мурку ! " © ( Место встречи изменить нельзя )

Сообщение отредактировал maikl5301: 10 Октябрь 2016 - 13:21

[Катаксей]

maikl5301 (10 Октябрь 2016 - 13:21) писал:

"-Это и я так могу !
-А чего ж сыграть-то ??
-Мурку ! " © ( Место встречи изменить нельзя )