Поздравьте с обновкой- Amalio Burguet 2f
#41
Отправлено 06 Февраль 2009 - 10:49
#42
Отправлено 06 Февраль 2009 - 12:15
#43
Отправлено 06 Февраль 2009 - 12:32
Да вобщем играть чистое фламенко не собираюсь )) так как не нравится ... это музыка их культуры у нас другая культура и честно говоря не совсем понятно что такой интерес к фламенко как к музыке .... мне слышется в ней чисто быстрые пассажи и как будто играют упражнение на гитаре а не музыку )) ну это чисто мнение....- культура другая
Сообщение отредактировал GrafRay: 06 Февраль 2009 - 12:37
#45
Отправлено 06 Февраль 2009 - 12:58
#46
Отправлено 06 Февраль 2009 - 13:10
Сан данс это не фламенко в чистом виде... это попсо джазо имправизационная музыка с фламенковской окраской ...тем более что автор Ди Меола
Сообщение отредактировал GrafRay: 06 Февраль 2009 - 13:12
#47
Отправлено 06 Февраль 2009 - 13:17
GrafRay (Feb 6 2009, 14:32) писал:
Да вобщем играть чистое фламенко не собираюсь )) так как не нравится ... это музыка их культуры у нас другая культура и честно говоря не совсем понятно что такой интерес к фламенко как к музыке .... мне слышется в ней чисто быстрые пассажи и как будто играют упражнение на гитаре а не музыку )) ну это чисто мнение....- культура другая
Я ОЧЕНЬ рад,что Вы не собираетесь играть чистое фламенко!И тем более рад,что у Вас другая КУЛЬТУРА.Это тема про приобретение гитары фламенко,так что...
#48
Отправлено 06 Февраль 2009 - 13:57
GrafRay (Feb 6 2009, 12:49) писал:
Советую восполнить пробелы знаний,а то смешно получается-в теме участвуете,а не парите...У бланки совсем другое ощущение гитары.Особенно это чувствуется после классических палисандровых инструментов.Звук яркий,но не по-классически.Узкий корпус,очень лёгкая.У моей 5 пружин под декой.Очень специфичный инструмент.Играть на ней конечно можно то же,что и на классике,но басовитости нет,педальности нет.Но пассажи порхают,в созвучиях-сухая,яркая дикция,расгеадо звучит как пассаж,а не кашей.Этот инструмент именно для ценителей фламенко,настоящего фламенко.Я беру её,играю старый простенький солеа,и получаю огромное удовольствие.Ещё в начале 90х,я пытался изучать,заниматься фламенко.Отсутствие такого инструмента очень тормозило правильное понимание гитары.На простой классической гитаре,несомненно вполне можно заниматся фламенко,но звук не тот,и ощущения гитары совсем не те.
#49
Отправлено 06 Февраль 2009 - 13:59
#50
Отправлено 06 Февраль 2009 - 14:13
#51
Отправлено 06 Февраль 2009 - 14:16
zmei (Feb 6 2009, 15:59) писал:
Я там пробовал только эту- http://www.codamusic...spx?model=AA90F Не понравилась,какая-то совсем скромная.Кстати мне не понравилась и эта- http://www.codamusic....aspx?model=FL2 она у них одна,и давно висит.Оставшаяся Бурге 2f,как моя,странно начала,в процессе разыгрывания дребезжать.Хороша вроде Бурге 1f у них одна вроде осталась.
#52
Отправлено 06 Февраль 2009 - 20:28
GrafRay (Feb 6 2009, 19:49) писал:
Для фламенко важно, чтобы атака была резкая и "педальность" (как Саша выразился) была сильно меньше классической.. Всё остальное (тембр, высоту струн над грифом, высоту струн над декой) можно воспринимать, как бонус. Зачем вообще рассуждать об этом, если
Цитата
Читая Ваши посты создаётся ощущение, что на свете существует одно произведение - Сан Данс.
С помощью микрофонов, конечно же, можно порешать все проблемы. Можно даже слушать себя исключительно в наушниках. Но ведь зачем-то делают до сих пор хорошие гитары из дерева - а они трескаются, требуют ухода, правильного хранения... То ли дело - фанера, правда?
#53
Отправлено 06 Февраль 2009 - 20:41
esedko (Feb 6 2009, 21:15) писал:
Кхм... если внимательно почитать описание гитар фламенко - можно вычитать и про мензуру. Она не меньше, чем на классике. Те же 650 мм в среднем . Могу запостить фотку своего Моралеса с приложеной рулеткой - 660.
Мне когда-нибудь надоест читать про то, что на классике невозможно играть фламенко... из принципа выйду как-нибудь с учебно-тренировочным Пруденсио Саес, и отыграю. Можно на классике, можно. Только не на каждой. На немцах и чехах не получится, скорее всего. Я ни одного не видел, пригодного для фламенко. А на испанских классиках вполне себе играется, тяжелее, чем на фламенках, да, но тем не менее - всё, что надо прослушивается. Баталин, вон, на классическом Рамиресе не один год отыграл - и все фламенковые тонкости отлично слышны были.
#54
Отправлено 06 Февраль 2009 - 21:36
На классике можно много чего сыграть, и фламенко в том числе, дело только в том, где это играть и перед кем. Вот товарищ ГрафРэй тут зачем-то ищет себе классный микрофон, классную аппаратуру при том, что можно вложить в это намного меньше, чем он рассчитывает - записаться можно и через динамический мирофон на звуковую карту SB Live через предусилок за 50 у.е., а то и без него, и это будет "запись", разве нет? так и с "фламенко" на классической гитаре. У меня самого, в принципе, ни гитары достаточно хорошей нет, ни хороших записей, но я же отдаю себе в этом отчет, что это все немного не то. Не знаю, как Вы, Tocaor, а я не смогу фламенко сыграть на хорошей классике, потому что это не предназначенный для такой музыки инструмент. Сейчас развелось много "гибридов" с "усредненными" параметрами, но классическая гитара в том понимании, в каком я ее себе представляю, не для фламенко, ровно как и не для кантри. В Мадриде видел гитару Рамиреса за 5000 евро, это был инструмент что надо. Чтобы насладиться его звучанием, я был бы даже готов выучить пару классических произведений, но игра фламенко на этом инструменте была совершенно ни к чему, я это понял сразу же, как услышал первый звук.
Баталин, думаю, на классической гитаре играл за неимением гитары фламенко (не знаю, на чем он сейчас играет). Вряд ли это было из какого-то принципа.
#55
Отправлено 07 Февраль 2009 - 00:47
esedko (Feb 7 2009, 06:36) писал:
На классике можно много чего сыграть, и фламенко в том числе, дело только в том, где это играть и перед кем. Вот товарищ ГрафРэй тут зачем-то ищет себе классный микрофон, классную аппаратуру при том, что можно вложить в это намного меньше, чем он рассчитывает - записаться можно и через динамический мирофон на звуковую карту SB Live через предусилок за 50 у.е., а то и без него, и это будет "запись", разве нет? так и с "фламенко" на классической гитаре. У меня самого, в принципе, ни гитары достаточно хорошей нет, ни хороших записей, но я же отдаю себе в этом отчет, что это все немного не то. Не знаю, как Вы, Tocaor, а я не смогу фламенко сыграть на хорошей классике, потому что это не предназначенный для такой музыки инструмент. Сейчас развелось много "гибридов" с "усредненными" параметрами, но классическая гитара в том понимании, в каком я ее себе представляю, не для фламенко, ровно как и не для кантри. В Мадриде видел гитару Рамиреса за 5000 евро, это был инструмент что надо. Чтобы насладиться его звучанием, я был бы даже готов выучить пару классических произведений, но игра фламенко на этом инструменте была совершенно ни к чему, я это понял сразу же, как услышал первый звук.
Баталин, думаю, на классической гитаре играл за неимением гитары фламенко (не знаю, на чем он сейчас играет). Вряд ли это было из какого-то принципа.
О мензуре: стандартов, как таковых, в гитаре до сих пор почти нет. Где-то это уже проскальзывало на форуме... большинство гитар (если не ошибаюсь) имеет мензуру 650 мм - фламенки в том числе. Я в пору юности своей свято верил, что все гитары должны быть с железными струнами и мензурой 610.
О гитарах: фламенко, классика... главное - ногти . Если исходить из того, что и для чего делалось, то - да, согласен, на классике не надо играть фламенко, а на фламенках Баха, например. А если исходить из возможностей инструмента, то я предпочту играть фламенко на хорошей классике, а не на плохой фламенке. Усреднённый гибрид - негра, проще говоря. Гитара с палисандровыми обечайками и нижней декой и верхней декой, имеющей фламенковые характеристики. Расширеный, по сравнению с фламенко-бланкой, частотный диапазон, приближающийся к классической гитаре. Только не такие мощные низы, и отсутствие "педальности". Это если совсем упрощённо. Вспомните Пакину жёлтую гитару -вот образец хорошей Конде. Для сравнения можно найти любую запись с Конде более красного оттенка - думаю, Вас постигнет неприятное разочарование. SB Live и Рамирес за 5 килоевро - две крайности, не лучший пример для сравнения.
Баталин играл на Рамиресе потому, что он отвечал тем требованиям, которые Баталин, играя фламенко, предъявлял на тот момент к гитаре. Помимо этого Рамиреса у него тогда была Конде и одна гитара Т. Ткача. Но играл он, в основном, на Рамиресе. Сейчас на гитарах Ткача играет.
Цитата
А вот у немцев (с чехами) и испанцев представления о ЗВУКЕ классической гитары совсем разные.
И если уж мы говорим о гитарах - не надо сравнивать гитары фламенко до 70-х годов, современные классические гитары, как Вы их себе представляете и штучные варианты, типа Доминго Эстесо )). Либо заранее оговаривать такие условия, чтоб понятно было. Я же говорю об усреднённых фабричных вариантах ценой 3...4 килоевро.
ЗЫ: кстати, о микрофонах: даже на ютубе, на всех записях слышна разница между жёлтой и красной Конде Пако. Не в пользу последней. Не думаю, что при подзвучке этого Музыканта кто-то экономит на аппаратуре.
#56
Отправлено 07 Февраль 2009 - 06:30
#57
Отправлено 07 Февраль 2009 - 10:15
гитарами фламенко и классическими. Просто, без лишних слов и
эмоций.
http://www.acousticg...0/QandA120.html
#58
Отправлено 07 Февраль 2009 - 11:51
Следует различать гитары Эстесо, братьев Конде, и, самое главное, современные Конде Эрманос.
Конде Эрманос - это три магазина в Мадриде, принадлежащие разным "веткам" одного клана потомков братьев Конде. Магазин, где продаются наиболее качественные гитары (имхо, на основании увиденного в июле 2006 г.) - это магазин на Calle Atocha 53. В целом эти гитары делаются непонятно кем, вы этого и не узнаете. Конде Эрманос - это лейбл, под которым они продаются. Вообще покупать гитару в Мадриде - это значит иметь слишком много денег. В Андалусии гитары и получше, и подешевле, причем намного.
Не понимаю, какие требования выставлял Павел Баталин к гитаре Рамирез... и каким она отвечала. Думаю, ее плюс - это довольно резкий для классики и громкий звук, который было бы слышно и без вызвучки в условиях топота танцовщиц и отсутствия усиления.
brazileiro, надеюсь приехать в этом году на фестиваль, письмо в оргкомитет послал, и что ответят, пока не знаю... когда-то встретимся, не в Автралии же живете, а по соседству
#59
Отправлено 07 Февраль 2009 - 11:56
#60
Отправлено 07 Февраль 2009 - 12:37