[maev]

Claudio Maccari обходится без ногтей !..

http://www.youtube.com/watch?v=JHtSQvxz2wc...der&list=UL

[dmedv]

maev (Dec 21 2010, 16:29) писал:

Claudio Maccari обходится без ногтей !..

http://www.youtube.com/watch?v=JHtSQvxz2wc...der&list=UL

Да, но у него романтическиая гитара, и жильные струны. В идеале, я бы такую гитару купил, и от классики вообще бы отказался. Но моими темпами это случится лет через 10...

[maev]

Ну, Если Вас волнует этикетка !.. http://cgi.ebay.de/alte-ital-Meister-Gitar...=item3a613258c1 Но через 10 за них , наверно будут просить больше...А похожие инструменты, но начала 20 в. на аукционе часто уходят за несколько десятков евро !

[dmedv]

maev (Dec 21 2010, 17:48) писал:

Ну, Если Вас волнует этикетка !.. http://cgi.ebay.de/alte-ital-Meister-Gitar...=item3a613258c1 Но через 10 за них , наверно будут просить больше...А похожие инструменты, но начала 20 в. на аукционе часто уходят за несколько десятков евро !

Я имел в виду современные реплики. Дело же не только в эстетике, конструкция и звуковые качества тоже сильно отличаются от классики. На новые инструменты цены будут примерно от 1000$. Дело даже не в цене, просто я сейчас для себя не вижу смысла покупать такой инструмент. Вот подучусь немного... там посмотрим.

[650mm]

dmedv (Dec 21 2010, 16:48) писал:

Да, но...

Коллега, поясните, пожалуйста: что означает это "но"?

[dmedv]

650mm (Dec 21 2010, 22:25) писал:

Коллега, поясните, пожалуйста: что означает это "но"?

"Но" означает, что в данном случае игра без ногтей - общепринятая норма, гитара не классическая. Мы же в этой теме говорили про классику в основном.

[650mm]

dmedv (Dec 21 2010, 22:39) писал:

650mm (Dec 21 2010, 22:25) писал:

Коллега, поясните, пожалуйста: что означает это "но"?

"Но" означает, что в данном случае игра без ногтей - общепринятая норма, гитара не классическая.

Спасибо. Не вижу разницы. Ногтевая игра на классике - традиция сравнительно недавнего времени. Эмилио Пухоль... ну, это уже обсуждалось не раз, под свист и улюлюканье...

Сообщение отредактировал 650mm: 21 Декабрь 2010 - 20:47

[dmedv]

Кстати о Пухоле... У кого нибудь есть его эссе "El dilemma del sonido en la guitarra" в переводе на русский или английский? Я в сети нашел какой-то английский перевод, но он машинный похоже, читать невозможно.

[650mm]

dmedv (Dec 21 2010, 22:53) писал:

У кого нибудь есть его эссе "El dilemma del sonido en la guitarra" в переводе на русский или английский?

Может быть это устроит:
http://www.scribd.com/doc/11612567/The-Dil...nd-Emilio-Pujol
?

[dmedv]

650mm (Dec 21 2010, 23:16) писал:

dmedv (Dec 21 2010, 22:53) писал:

У кого нибудь есть его эссе "El dilemma del sonido en la guitarra" в переводе на русский или английский?

Может быть это устроит:
http://www.scribd.com/doc/11612567/The-Dil...nd-Emilio-Pujol
?

Цитата

Я в сети нашел какой-то английский перевод, но он машинный похоже, читать невозможно.

Вот это как раз он и есть

[650mm]

dmedv (Dec 21 2010, 23:52) писал:

Вот это как раз он и есть

А оригинальный текст машиной гугла на русский переводить не пробовали?

[Исраэль]

650mm (Dec 21 2010, 22:46) писал:

Ногтевая игра на классике - традиция сравнительно недавнего времени. Эмилио Пухоль... ну, это уже обсуждалось не раз, под свист и улюлюканье...

Вроде во времена Агуадо и сам он уже играли ногтями.

[650mm]

Исраэль (Dec 22 2010, 13:44) писал:

Вроде во времена Агуадо и сам он уже играли ногтями.

И даже наверняка. Речь не о том что ногти - плохо, без ногтей - хорошо, или наоборот. Речь о том что и так, и так - можно. Хотя бы для того, чтобы не комплексовать,
а осваивать инструмент и получать удовольствие от собственноручно исполненной музыки. Профессионалы, а также "профессионалы" и все кто идет по этому пути к первым, либо ко вторым - другая категория гитаристов, другая тактика поведения, в чем-то и другой подход к овладению инструментом.
Речь также и о том, что никак не обосновано мнение или утверждение: аутентичная музыка на романтической гитаре с натуральными жильными струнами безногтевым звукоизвлечением допустима, а исполнение на классической гитаре с синтетическими струнами безногтевым звукоизвлечением недопустимо.

[brazileiro]

Да можно конечно ,почему-же нет!!!Просто хреновато звучит ,и ВСЁ!

[650mm]

brazileiro (Dec 22 2010, 14:25) писал:

Да можно конечно ,почему-же нет!!!Просто хреновато звучит ,и ВСЁ!

Не будем повторяться: как много в мире хреноватого, хренового и жутко хренового звучания из-под ногтей... даже с большой сцены... а уж с малых...
По большому счету не в ногтях дело-то.

P.S. Вот интересны местные знатоки и профи: пришел человек с конкретным вопросом - КАК играть на классической гитаре без ногтей? Более того, человек четко обозначает : ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ. - Являются "знатоки", сами никогда так не игравшие, и "авторитетно" поучают "низззяяяяя": звучит хреново, профеcсионалы так не играют и т.д. А вот ЕМУ НАДО или ОН ХОЧЕТ.

Сообщение отредактировал 650mm: 22 Декабрь 2010 - 12:57

[guitar]

650mm (Dec 22 2010, 14:01) писал:

Исраэль (Dec 22 2010, 13:44) писал:

Вроде во времена Агуадо и сам он уже играли ногтями.

И даже наверняка. Речь не о том что ногти - плохо, без ногтей - хорошо, или наоборот. Речь о том что и так, и так - можно. Хотя бы для того, чтобы не комплексовать,
а осваивать инструмент и получать удовольствие от собственноручно исполненной музыки. Профессионалы, а также "профессионалы" и все кто идет по этому пути к первым, либо ко вторым - другая категория гитаристов, другая тактика поведения, в чем-то и другой подход к овладению инструментом.
Речь также и о том, что никак не обосновано мнение или утверждение: аутентичная музыка на романтической гитаре с натуральными жильными струнами безногтевым звукоизвлечением допустима, а исполнение на классической гитаре с синтетическими струнами безногтевым звукоизвлечением недопустимо.

Все допустимо! Но жизнь расставляет свои приоритеты. Нейлон - это ногти. Если бы хорошо было играть на нейлоне без ногтей, то играли бы все без ногтей. Однако абсолютное большинство играет ногтями. Еще раз повторяю: каждое дело (гитара, не гитара) требует своего подхода. Нейлон - это ногти. А так все можно, конечно. Можно и ногами играть на гитаре. Выкладывался даже ролик.

Я понимаю, что есть гитаристы, которые играя без ногтей на нейлоне, добиваются лучшего звучания, чем иные ногтями на нейлоне. Но это ведь ни о чем не говорит, поскольку они никогда не добъются звучания, равного звучанию Сеговии, Брима, Расселла, Дыллы и т.д. Вы не задумывались почему эти перечисленные не играют без ногтей? Можете ответить на этот вопрос? Потому что у них изначально правильный подход к материалу.

[guitar]

Я не знаю как другие, но я всегда, когда осваиваю какое-то дело стараюсь подойти к нему правильно изначально. Зачем я буду сознательно избирать отличный путь от уже проверенного?
Вот если абсолютное большинство классических гитаристов (играющих на нейлоне, повторяю: материал важен!) перейдет на безногтевое звукоизвлечение и оно признается наилучшим - тогда другое дело! Но пока-то этого не происходит.

Судите сами: если безногтевые гитаристы добиваются приличного звучания без ногтей, то представляете какого они звучания смогут добиться ногтями. Разве они талантливее Сеговии, Брима и тех же перечисленных? Вряд ли ведь. Ведь о безногтевых классических гитаристах мало что слышно.

[hsk]

maev (Dec 21 2010, 16:29) писал:

Claudio Maccari обходится без ногтей !..

http://www.youtube.com/watch?v=JHtSQvxz2wc...der&list=UL

Спасибо, просто замечательно. На мой взгляд Италия сейчас первая гитарная страна.

Но неужели кто-то смог на слух понять что они играют не на нейлоне?
Не исключено, что такие люди и есть, но не у нас, да и сколько их, 1000е доли процента.
А раз так, то принцип нейлон-ногти, жилы-без ногтей - не верен.

[maev]

Думаю, проблему лучше разделить на 2 части: ЧТО и КАК.

Часто люди как следует не осознают: что, какой звук они могут получить на своей гитаре .

Поэтому, пока нам не объяснили способ Азулина, предлагаю такой

СПОСОБ:

Найти, все таки, время, когда можно будет побыть с ногтями, например: отпуск.

К этому времени постараться отрастить 1 мм. И интенсивно позаниматься игрой с ногтями, чтоб в памяти как следует отложились ваши возможности. И когда вы будете опять без ногтей, уже будет совершенно ясно к чему стремиться ( и сознательно и подсознательно )!..

[guitar]

hsk (Dec 22 2010, 15:58) писал:

maev (Dec 21 2010, 16:29) писал:

Claudio Maccari обходится без ногтей !..

http://www.youtube.com/watch?v=JHtSQvxz2wc...der&list=UL

Спасибо, просто замечательно. На мой взгляд Италия сейчас первая гитарная страна.

Но неужели кто-то смог на слух понять что они играют не на нейлоне?
Не исключено, что такие люди и есть, но не у нас, да и сколько их, 1000е доли процента.
А раз так, то принцип нейлон-ногти, жилы-без ногтей - не верен.

Не исключено, но где факты? Я свои привел.

"...принцип нейлон-ногти, жилы-без ногтей"- именно так и происходит. Все остальное исключения.


Повторяю - можно и ногами...