[stormbringer13]

Могу предвидеть еще вопрос про лютню. Тоже ведь вроде узконаправленный по стилистике инструмент? Но это не совсем так на самом деле. Для лютни в рамках любого исторического периода творили как минимум итальянцы, французы, немцы и англичане. У всех своя, отличная от соседской композиторская и исполнительская школа, различимая на слух. Пг мелочам можно добавить к вышеперечисленной географии скандинавов, поляков и украинцев. То есть, человеку, взявшему в руки лютню, предстоит огромное путешествие вглубь нескольких разнообразнейших культур. Все это конечно же возбуждает интерес у весьма большого количества музыкантов.

А у русской семиструнки школа и стилистика по сути одна, если не ошибаюсь: русская народная с некоторой добавкой цыганской. Соответственно общее число интересующихся этим музыкальным явлением относительно невелико. И таким оно будет ровно до тех пор, пока семиструнники не выйдут за пределы своего нынешнего игрового поля и не станут осваивать другие музыкальные стили и жанры. Но даже если и не выйдут, семиструнка в любом случае останется прекрасным и наилучшим инструментом для уже существующего для нее репертуара.

[7string]

stormbringer13 (02 Январь 2018 - 20:00) писал:

А у русской семиструнки школа и стилистика по сути одна, если не ошибаюсь: русская народная с некоторой добавкой цыганской. Соответственно общее число интересующихся этим музыкальным явлением относительно невелико. И таким оно будет ровно до тех пор, пока семиструнники не выйдут за пределы своего нынешнего игрового поля и не станут осваивать другие музыкальные стили и жанры. Но даже если и не выйдут, семиструнка в любом случае останется прекрасным и наилучшим инструментом для уже существующего для нее репертуара.

Ну вот же Максим играет безо всякого цыганско-русского. Строй-то тот же что и у блюзменов, у банджистов,у бразильских кавакистов и немецких вальдцитристов

[nesterov]

на семиструнке очень хорошо звучит и Джоплин

[7string]

А с ложками или вилками вообще улет!

Сообщение отредактировал 7string: 02 Январь 2018 - 20:19

[Катаксей]

Не понимаю, почему на семиструнке что-то (стиль) будет звучать хуже,
чем на шестиструнке. Оба инструмента суть гитара. Издают звук характерного
гитарного тембра и имеют одинаковые физико-акустические свойства.
Поэтому все, что хорошо звучит на 6-струнке, будет столь же хорошо звучать и на 7-струнке.
Вообще, об чем спор, друзья?

[hsk]

7string (02 Январь 2018 - 19:01) писал:

.Я теоретизирую по роду занятости, тк музыковед. .

Судя по нику в частности и о 7струнке? Может, если возможно конечно, разместите в отдельной теме что-нибудь из ваших трудов. Думаю, что многих это заинтересует.

[mikegor]

stormbringer13 (02 Январь 2018 - 20:00) писал:

А у русской семиструнки школа и стилистика по сути одна, если не ошибаюсь: русская народная с некоторой добавкой цыганской.

На семиструнке очень хорошо получаются переложения классики.

hsk (02 Январь 2018 - 20:22) писал:

7string (02 Январь 2018 - 19:01) писал:

.Я теоретизирую по роду занятости, тк музыковед. .

Судя по нику в частности и о 7струнке? Может, если возможно конечно, разместите в отдельной теме что-нибудь из ваших трудов. Думаю, что многих это заинтересует.

Поддерживаю.

[Катаксей]

mikegor (02 Январь 2018 - 20:26) писал:

На семиструнке очень хорошо получаются переложения классики.

Верно! Для 7-струнки перекладывать несколько легче,
благодаря наличию дополнительной струны.

[7string]

hsk (02 Январь 2018 - 20:22) писал:

Судя по нику в частности и о 7струнке? Может, если возможно конечно, разместите в отдельной теме что-нибудь из ваших трудов. Думаю, что многих это заинтересует.

Неприменно размещу, когда "труды" оформятся. Семиструнка для меня новая тема. Пишу я только на английском, так что не взыщите.

[mikegor]

Я языки знаю, так что не проблема.

Катаксей (02 Январь 2018 - 20:30) писал:

Верно! Для 7-струнки перекладывать несколько легче,
благодаря наличию дополнительной струны.

И поэтому тоже, а еще потому, что между струнами разные интервалы.

[Катаксей]

7string (02 Январь 2018 - 20:34) писал:

Неприменно размещу, когда "труды" оформятся. Семиструнка для меня новая тема. Пишу я только на английском, так что не взыщите.

Сейчас какую-нибудь статью пишете?

[7string]

Катаксей (02 Январь 2018 - 21:09) писал:

7string (02 Январь 2018 - 20:34) писал:

Неприменно размещу, когда "труды" оформятся. Семиструнка для меня новая тема. Пишу я только на английском, так что не взыщите.

Сейчас какую-нибудь статью пишете?

Echoes of the Russian “folk” guitar: A contemporary player’s guide to the instrument from a historical perspective.

[Катаксей]

7string (02 Январь 2018 - 21:10) писал:

Echoes of the Russian “folk” guitar: A contemporary player’s guide to the instrument from a historical perspective.

Это примерно переводится "Эхо русской "народной" гитары:
руководство современного исполнителя по инструменту в исторической перспективе".
Интересно! Если можно краткое резюме (рефератик) статьи.

[7string]

Катаксей (02 Январь 2018 - 21:20) писал:

7string (02 Январь 2018 - 21:10) писал:

Echoes of the Russian “folk” guitar: A contemporary player’s guide to the instrument from a historical perspective.

Это примерно переводится "Эхо русской "народной" гитары:
руководство современного исполнителя по инструменту в исторической перспективе".
Интересно! Если можно краткое резюме (рефератик) статьи.

Может быть после 10-го числа.

Сообщение отредактировал 7string: 02 Январь 2018 - 21:55

[stormbringer13]

Так я не спорю, на семиструнке можно играть все, что угодно. Но по факту мы имеем то, что исполняемый к настоящему времени семиструнный репертуар состоит преимущественно из русско-цыганского материала с редким вкраплением классики и с еще более редкими примерами из эстрадных направлений. Можно найти лишь крайне редкие примеры использования семиструнки в других стилях. Это как раз и говорит о том, что семиструнники в своей подавляющей массе выходить за рамки народной стилистики не стремятся. Могут играть всё, но в основном не желают и не играют.

Если захотят и выйдут, то смогут сделать семиструнку столь же популярной как уже упомянутая укулеле. То есть, все в их руках. Потому и конфликта никакого нет. Затаскивайте семиструнку активно и массово во все жанры и все дела. Никто ж не запрещает войти в любое музыкальное направление. Шестиструнники это давно сделали и радуются. Семиструнники с этим не спешат, им и так всё хорошо судя по всему.

Сообщение отредактировал stormbringer13: 03 Январь 2018 - 05:08

[mikegor]

Это верно на все 100, на мой взгляд. За всем этим я собираю "Чемодан нот для 7-струнной гитары", открытый для всех, переложения делаю или в Чемодане отыскиваю то, что считаю интересным, в концертах иногда этот материал играю, как могу. Глядишь, кто-нибудь подхватит.

Сообщение отредактировал mikegor: 03 Январь 2018 - 07:57

[mikegor]

Есть такой замечательный гитарист-семиструнник Александр Миронов, который идет в этом направлении:

[SergikMak]

stormbringer13 (03 Январь 2018 - 05:06) писал:

Так я не спорю, на семиструнке можно играть все, что угодно. Но по факту мы имеем то, что исполняемый к настоящему времени семиструнный репертуар состоит преимущественно из русско-цыганского материала с редким вкраплением классики и с еще более редкими примерами из эстрадных направлений. Можно найти лишь крайне редкие примеры использования семиструнки в других стилях. Это как раз и говорит о том, что семиструнники в своей подавляющей массе выходить за рамки народной стилистики не стремятся. Могут играть всё, но в основном не желают и не играют.

Если захотят и выйдут, то смогут сделать семиструнку столь же популярной как уже упомянутая укулеле. То есть, все в их руках. Потому и конфликта никакого нет. Затаскивайте семиструнку активно и массово во все жанры и все дела. Никто ж не запрещает войти в любое музыкальное направление. Шестиструнники это давно сделали и радуются. Семиструнники с этим не спешат, им и так всё хорошо судя по всему.

Я не согласен с этим утверждением. Во-первых, активно выступающих на сцене семиструнников слишком мало, чтобы создать целое направление. Во-вторых, существующий репертуар совсем не ограничивается "русско-цыганским материалом". Алексей Агибалов сочинил и записал 3 концерта для семиструнной гитары с оркестром - самой что ни на есть академической музыки. Ну и что? Где-нибудь их можно услышать, можно купить записи?
Семиструнка останется уделом домашних любителей до тех пор, пока государство не сделает шаг навстречу. Судите сами, если ребенок захочет учиться играть на семиструнке, куда он может пойти? В музыкальной школе такого класса нет. В лучшем случае он может рассчитывать на факультатив. Но учиться ему придется все равно на шести, а потом уже решать, оставаться ли в уютном мире шестиструнной гитары с ее богатыми традициями и огромным репертуаром, или пытаться пробить головой стену равнодушия и непонимания, продвигая некогда популярный, а ныне забытый инструмент.
Спасибо интернету и ютубу за то, что семиструнку хоть как-то и где-то стало можно услышать. Ведь самое страшное для инструмента - это не гонения, это забвение.
И сравнения с лютней или виолой и другими старинными инструментами - некорректны. Еще раз повторю: в зарубежных консерваториях есть целые классы и факультеты по этим инструментам, по историческому музицированию. Есть специально посвященные фестивали и прочие мероприятия, где можно услышать эту музыку, выпускаются записи, полно роликов в сети и пр. То есть за ними стоит довольно мощный ресурс.
Сеговия тоже возник не на пустом месте - он очень удачно вписался в движение "Ренасимьенто", которое активно развивалось в Испании с конца XIX века, "оседлал волну", если можно так выразиться, но ведь волна-то уже была поднята до него!
Еще я хочу сказать, что в современном мире с его компьютерами, синтезаторами и прочей электроникой, на фоне деградирующего народного образования, включая музыкальное (в годы моего детства классическую и народную музыку постоянно транслировали по радио и телевидению), уже и классическую гитару не так-то часто можно услышать, не говоря уже о семиструнной.
Так что не надо во всех бедах винить музыкантов-семиструнников, информационный и образовательный вакуум, созданный вокруг них - не их вина.

[stormbringer13]

SergikMak, а я писал как раз именно про исполняемый репертуар, а не про изданный. И Вы как раз сами подтвердили, что материал, отличный от народного, очень трудно найти среди звучащих записей. А кстати, почему семиструнники не играют эти же концерты Агибалова? Никто ж не запрещает. Семиструнников с отличной техникой игры ныне достаточно. Но раз не играют, значит им это просто не нужно. Да даже взять народный репертуар. Что мешает семиструнникам наиграть для того же ютуба полные собрания сочинений Сихры, Высотского, Азанчеева, Моркова и всех прочих? Зато полное собрание каких нибудь этюдов Каркасси на шестиструнке в том же ютубе найти - вообще не проблема.

Где учиться? Хороший вопрос. Например, многие к лютне пришли через шестиструнку, имея базу игры на ней. На западе эта вся волна старинного лютневого движения была как раз гитаристами раскачана. В частности, Брим многое раскопал, разучил, аранжировал, записал и сыграл живьем. Кое что делал и Пухоль в этом направлении. В общем, начиналось все именно с нескольких личностей, у которых как правило была шестиструнная база изначально. Все строится именно на личностях, на энтузиастах. Так я не вижу проблем в том, чтобы поставить себе базу не шестиструнке, а затем обогатить себя еще одним инструментом. Да я сам после шестиструнки самостоятельно лютню освоил и укулеле. Семиструнку тоже пробовал кстати и у меня в планах есть более тесное знакомство с ней, но абсолютно не в народном ключе, потому что он лично мне не столь интересен. И отсутствие фестивалей да прочего движа меня в данном случае не смущает.

У семиструнки в своей народной нише все прекрасно обстоит. Просто ниша узкая и последователей поэтому немного, но это нормально. Однако, если хочется большего, то семиструнникам стоит начинать имеющимися силами раскачивать волну, а не ждать, что кто-то это сделает за них. Да впрочем, и так раскачивают. Уже приведенный выше А. Миронов прекрасно владеет и шести и семи на высочайшем академическом уровне. Наш форумчанин Dimuz делает опыты в современных популярных жанрах, Кирилл Волжанин тоже семиструнку не обходит стороной, большую работу делает mikegor. В Америке Олег Тимофеев регулярно семиструнный фестиваль проводит. Кстати, проводится ли аналогичный фест на российской земле? Это как раз первые ростки, которые могут стать основой будущего расцвета семиструнки. И для них никакого конфликта нет. Люди делают то, что могут и делают так хорошо, насколько способны. Остальное - дело времени. Ну, и благоприятного совпадения звезд на небе, если угодно :-)

[7string]

stormbringer13 (03 Январь 2018 - 15:24) писал:

Все строится именно на личностях, на энтузиастах. Так я не вижу проблем в том, чтобы поставить себе базу не шестиструнке, а затем обогатить себя еще одним инструментом. Да я сам после шестиструнки самостоятельно лютню освоил и укулеле. Семиструнку тоже пробовал кстати и у меня в планах есть более тесное знакомство с ней, но абсолютно не в народном ключе, потому что он лично мне не столь интересен. И отсутствие фестивалей да прочего движа меня в данном случае не смущает.

У семиструнки в своей народной нише все прекрасно обстоит. Просто ниша узкая и последователей поэтому немного, но это нормально. Однако, если хочется большего, то семиструнникам стоит начинать имеющимися силами раскачивать волну, а не ждать, что кто-то это сделает за них. Да впрочем, и так раскачивают. Уже приведенный выше А. Миронов прекрасно владеет и шести и семи на высочайшем академическом уровне. Наш форумчанин Dimuz делает опыты в современных популярных жанрах, Кирилл Волжанин тоже семиструнку не обходит стороной, большую работу делает mikegor. В Америке Олег Тимофеев регулярно семиструнный фестиваль проводит. Кстати, проводится ли аналогичный фест на российской земле? Это как раз первые ростки, которые могут стать основой будущего расцвета семиструнки. И для них никакого конфликта нет. Люди делают то, что могут и делают так хорошо, насколько способны. Остальное - дело времени. Ну, и благоприятного совпадения звезд на небе, если угодно :-)

Золотые слова! Полностью поддерживаю такой взгляд на вещи.