[dimrub]

Здравствуйте всем, давным-давно тут не появлялся!

Скажите, а известно ли кому-нибудь из участников о переложении сабжа на сольную гитару? Бадинери есть, и очень хороший на мой непросвещенный взгляд (), а вот менуэта не нашел.

[Антон_К]

Здравствуйте!
Я не нашёл. Но если вам нужно простое переложение, то так можно легко переделать из оригинала даже не меняя тональность.
Что-то типа этого будет

1.jpg

То есть оставлять верхний голос, бас и местами попевки в средних. Если же необходимо более близкое к оригиналу, то тогда придётся транспонировать.
Вот оригинал, если что.
http://imslp.org/wik...ohann_Sebastian)

[Антон_К]

Собственно как-то так.
Если перестроить шестую в ре будет ещё лучше.

[Антон_К]

Да, в шестом такте в басу можно ре открытую играть, гармония не пострадает. А вот в 15 мне пришлось переделать немного. Там в оригинале бас - си - СОЛЬ -ля. Получается малая секунда, которая на гитаре совсем плохо звучит. Тут надо подумать ещё.
Посмотрите - нет ли ошибок каких.

[Антон_К]

В итоге такой вариант.

[dimrub]

Надо же, у меня сегодня урок был, и я учителю эту идею выдвинул, он на месте сделал переложение. Правда, в Ре-минор, там посложнее получилось, на первый взгляд, но все еще играбельно. Теперь у меня целых два переложения есть .

[Антон_К]

Пардон, скрытые октавки вылезли. И никто ведь не подскажет.

dimrub (11 Сентябрь 2015 - 17:49) писал:

Надо же, у меня сегодня урок был, и я учителю эту идею выдвинул, он на месте сделал переложение. Правда, в Ре-минор, там посложнее получилось, на первый взгляд, но все еще играбельно. Теперь у меня целых два переложения есть .

Отлично! Но зачем в ре-миноре-то? Лучше всего для гитары в ми-миноре. А си- оригинальная тональность.
Там ещё можно упростить. Например, басы местами. Но вроде теперь в последнем варианте всё просто играется.

[Aerodynamic]

Переложение Дубовицкого в сборнике
На досуге. Выпуск 6

[Антон_К]

Aerodynamic (12 Сентябрь 2015 - 13:13) писал:

Переложение Дубовицкого в сборнике
На досуге. Выпуск 6

Басы местами перекинуты на октаву выше и путаются с мелодией. И лиги он как-то странно понимает.

[lubitel]

Антон_К (11 Сентябрь 2015 - 18:15) писал:

А си- оригинальная тональность.
Там ещё можно упростить. Например, басы местами. Но вроде теперь в последнем варианте всё просто играется.

Я бы не басы упрощал, а средний голос убрал совсем. Он якобы служит прояснению гармонии, но у Баха гармония вполне прослушивается в линии баса и этого в гитарном переложении достаточно, имхо. А вот с артикуляцией придётся повозиться, чтобы сыграть близко к оригиналу.
К слову, в переложении Баха часто злоупотребляют добавлениями(суют басы в скрипич. и челлных пьесах), а надо всего лишь выбрать верную тональность, чтобы и мыслей о добавках не появлялось . Например Чакону лучше с этой целью играть в си-миноре(не факт,что возможно, надо смотреть), без всяких перестроек баса.

[Антон_К]

lubitel (12 Сентябрь 2015 - 19:43) писал:

Я бы не басы упрощал, а средний голос убрал совсем. Он якобы служит прояснению гармонии, но у Баха гармония вполне прослушивается в линии баса и этого в гитарном переложении достаточно, имхо. А вот с артикуляцией придётся повозиться, чтобы сыграть близко к оригиналу.

Абсолютно согласен!
Я как раз так и сделал в своём переложении. Тут ярко выраженное контурное двухголосье, так что важны именно верхний и нижний голос. Остальные я оставил только там, где это удобно играть. У того же Дубвицкого из-за желания дать побольше нот порой партия альта переходит в партию баса. Ну к примеру в 4-м такте бас у него делает прыжок ми-ля. А у Баха это ми относится к альтовой партии, а бас вступает со слабой доли (ля-си-до в том переложении).

[Aerodynamic]

Антон_К (11 Сентябрь 2015 - 18:15) писал:

Пардон, скрытые октавки вылезли. И никто ведь не подскажет.

Не берусь настаивать, но как мне кааца, предпоследний такт лучше записать так:



По крайней мере, все играют так:


И в переложении Дубовицкого этот такт выглядит так, как играют:

[Антон_К]

Странно. Получается скрытая квинта. Я проверю по нотам, вполне возможно, что ошибся.

[RDVL]

Aerodynamic (12 Сентябрь 2015 - 13:13) писал:

Переложение Дубовицкого в сборнике
На досуге. Выпуск 6

Никогда. Не надо под страхом...

[Антон_К]

В оркестровых нотах какой-то ляп. Там всю дорогу флейта в унисон с первыми скрипками (первая и вторая строчка), а в этом такте флейта играет как я написал, а скрипки как предлагает Aerodynamic. Это навряд ли так как переченье совсем неприятное образуется.
Посмотрю в других нотах сейчас.

[Антон_К]

В сети можно найти оба варианта примерно в равной пропорции. Не знаю где здесь правда, так что просто сделал ещё один вариант нот.

Сообщение отредактировал Антон_К: 18 Январь 2016 - 20:11

[mrSpaceman]

Спасибо Вам, Антон.
Сейчас как раз "ломаю" пальцы над этим менуэтом. В восьмом такте пальцы левой руки для ре и додиез соответственно поменял для себя на 3 и 2.

[Антон_К]

Да, неприятное место. Мне 2 и 3там было проще, но чаще промахивался. А вообще я совсем не мастер аппликатуры.
Пожалуйста! Рад, что пригодилось.

[mrSpaceman]

Антон_К (19 Январь 2016 - 09:45) писал:

Да, неприятное место. Мне 2 и 3там было проще, но чаще промахивался. А вообще я совсем не мастер аппликатуры.
Пожалуйста! Рад, что пригодилось.

Бах - это всегда хорошо, а тем более эта миниатюрная приятная вещица, которую на гитару еще не перекладывали(в распространенном виде). И, как это обычно у Баха, приятное пальцеломание левой руки.