[abejorro]

dmedv (29 Апрель 2019 - 16:59) писал:

abejorro (29 Апрель 2019 - 16:34) писал:

Я тоже не видел факсимиле (в этих 174 разных изданиях фиг найдешь! ). Но, судя по тому, что в Библиотеке все на него (Аттеньяна) ссылаются - текст-таки (абсолютно в духе Ренессанса!) есть!
https://imslp.org/wi...iret_(Anonymous)
Чего-то ссылка прямо "не светит"!

Факсимиле я видел. Только текста там нет.


Отсюда: https://stimmbuecher...?id=bsb00082712
Neuf basses dances deux branles vingt et cinq Pauennes auec quinze Gaillardes en musique a quatre parties le tout nouuellemẽt imprime, 1530

Значит слова - народные! Впрочем, как и сама музыка!
Я немного поиграл и другие танцы этого P.B. - использование смены ритма в басах - это всегда его коронная фишка - если играть в темпе, то голову приходится всегда отключать, а то тут же сбиваешься...

[abejorro]

dmedv (29 Апрель 2019 - 16:17) писал:

Смит, как всегда, играет очень тонко У него может быть не явные 3/4, но и не явные 6/8. Похоже он все-таки играет 5ю ноту в первом такте большим пальцем, downstroke ("Шишков, прости: не знаю, как перевести"...), и за счет этого там появяется небольшой акцент на 3 доле, как в 3/4, но я могу и ошибаться... Но тут еще надо учитывать что в танце турдион все-таки трехдольный размер.

Вот известный лютневый товарищ Gerbode не побоялся в своей библиотеке прямо указать размер! Но это - его личный выбор.

Сообщение отредактировал abejorro: 29 Апрель 2019 - 18:49

[abejorro]

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.

С французского аргО на русский слэнг переводится как ... балдёжная, обалденная, чумовая, чумачечная, клёвая, опьяняющая и т.д. ... ну это, конечно, о ней, о девушке!


Исполняется на моей благоприобретенной лютне в стиле Брима (с металл. ладами) - этот инструмент, мне кажется, уже заслуживает такое гордое название.

Сообщение отредактировал abejorro: 13 Май 2019 - 15:49

[alexey_pikulev]

abejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA...

Весьма бойкая пьеса
Андрей, понравилось!

[abejorro]

alexey_pikulev (13 Май 2019 - 19:18) писал:

abejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA...

Весьма бойкая пьеса
Андрей, понравилось!

Merci, Alexis!

Бойкая, но отнюдь не примитивная! Наверно, композитор-лютнист пытался так очень динамично выразить всю полноту своих чувств к вышеупомянутой особе ...

Вообще, "être en brosse" на арго абсолютно соответсвует нашему "быть под балдой"! Хотя в литературном фр. la brosse = щетка.

Сообщение отредактировал abejorro: 13 Май 2019 - 19:52

[hsk]

abejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.

Всё отлично, но где же турдьон? Неужели его не переложили. Да и recoupe тоже. Темп хороший, но как с таким выйти на два следующих танца, а они, кажется, ещё быстрее

Сообщение отредактировал hsk: 14 Май 2019 - 09:33

[abejorro]

hsk (14 Май 2019 - 09:25) писал:

abejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.

Всё отлично, но где же турдьон? Неужели его не переложили. Да и recoupe тоже. Темп хороший, но как с таким выйти на два следующих танца, а они, кажется, ещё быстрее

Валера, вы абсолютно правы.
Вот цитата из Wiki (Германия). "Basse Danse в более узком смысле образует с более быстрым Турдионом пару, такую ​​как Pavane с Gaillarde или Allemande с Courante, или является первой из трех частей (Basse Danse, Recoupe и Tourdion)".

В данном случае имеют место быть все три части. Исполнение их в таком же быстром темпе вполне реально.

Лично на меня особо сильное впечатление произвела именно первая часть. Почему-то хочется ее исполнять в таком вот варианте - довольно жестком, многие играют ее гораздо мягче, медленнее ... но это лично мой выбор, просто мне кажется, это очень темпераментная вещь...

Сообщение отредактировал abejorro: 14 Май 2019 - 09:54

[hsk]

abejorro (14 Май 2019 - 09:51) писал:

В данном случае имеют место быть все три части. Исполнение их в таком же быстром темпе вполне реально.

Лично на меня особо сильное впечатление произвела именно первая часть. Почему-то хочется ее исполнять в таком вот варианте - довольно жестком, многие играют ее гораздо мягче, медленнее ... но это лично мой выбор, просто мне кажется, это очень темпераментная вещь...

В таком же - да, но нужно будет ещё ощутимо быстрее и темперантнее
Конечно же нет вопросов, интерпретация полностью ваше право. С правильными темпами тут понять что-то сложно, можно бы ориентироваться на танцоров, но, как некоторые утверждают, под лютню не очень-то и танцевали, как же на самом деле... Ждём изобретения машины времени.

[abejorro]

hsk (14 Май 2019 - 10:00) писал:

В таком же - да, но нужно будет ещё ощутимо быстрее и темперантнее

Некоторые профессиональные лютнисты (P.K.Farstad) играют эти части la brosse даже медленнее первой... Хопкинсон Смит одинаково быстро играет... Ну, дело хозяйское!

Там в первом сборнике очень любопытное описание, как надо настраивать лютню - оказывается они ее настраивали с самого низкого хора - называли его первым (выбирайте нижний тон сами, какой вам нравится!) и шли потом наверх...

Сообщение отредактировал abejorro: 14 Май 2019 - 10:12

[BorisGrig]

Всё отлично, но где же турдьон? Неужели его не переложили. Да и recoupe тоже. Темп хороший, но как с таким выйти на два следующих танца, а они, кажется, ещё быстрее
[/quote]
есть переложение tourdion для гитары

[abejorro]

BorisGrig (14 Май 2019 - 14:19) писал:

есть переложение tourdion для гитары

Ну, конечно, есть!

https://imslp.org/wi...gnant%2C_Pierre)
http://hz.imslp.info...e_La_brosse.pdf

Там даже думать вообще ни о чем не надо - 6-хорная лютня = 6-стр. гитара с пониженной на пол-тона 3 стр.

Сообщение отредактировал abejorro: 14 Май 2019 - 14:26

[dimychk]

abejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.

С французского аргО на русский слэнг переводится как ... балдёжная, обалденная, чумовая, чумачечная, клёвая, опьяняющая и т.д. ... ну это, конечно, о ней, о девушке!


Исполняется на моей благоприобретенной лютне в стиле Брима (с металл. ладами) - этот инструмент, мне кажется, уже заслуживает такое гордое название.

... а говорили - на лютне не получается...))))

[abejorro]

dimychk (15 Май 2019 - 08:16) писал:

abejorro (13 Май 2019 - 15:41) писал:

La brosse - название еще одной популярной пьесы из лютневых сборников PA.

С французского аргО на русский слэнг переводится как ... балдёжная, обалденная, чумовая, чумачечная, клёвая, опьяняющая и т.д. ... ну это, конечно, о ней, о девушке!


Исполняется на моей благоприобретенной лютне в стиле Брима (с металл. ладами) - этот инструмент, мне кажется, уже заслуживает такое гордое название.

... а говорили - на лютне не получается...))))

Всё путём!

Но это всё-таки специальная лютня. Брим - очень хитрый мужик! У него (и у меня!) первые две струны(хора) одинарные на всех тех лютнях, что он играет, и расстояние между хорами специально подстроено (и у меня тоже!) как на "классике".

А вообще-то, Брим - сволочь , к нам так ни одного раза и не приехал, ни в СССР, ни в Россию!

Сообщение отредактировал abejorro: 15 Май 2019 - 08:31

[abejorro]

Всем привет! Еще одна композиция от PA. И это опять Шансон, сочиненный всё тем же Claudin de Sermisy, но очень, очень печальный!

Краткое содержание Шансона: "Как же меня достали все эти мои неприятности, прямо удавиться можно! И ты тоже, меня не любишь, не жалеешь! Ну, что я должен сделать, чтобы заслужить твою любовь?"

Текст вполне подходит и для 21 века!

[alexey_pikulev]

abejorro (29 Май 2019 - 16:01) писал:

Всем привет! Еще одна композиция от PA. И это опять Шансон, сочиненный всё тем же Claudin de Sermisy, но очень, очень печальный!

Андрей, красиво!

[abejorro]

alexey_pikulev (29 Май 2019 - 20:44) писал:

abejorro (29 Май 2019 - 16:01) писал:

Всем привет! Еще одна композиция от PA. И это опять Шансон, сочиненный всё тем же Claudin de Sermisy, но очень, очень печальный!

Андрей, красиво!

Алексей, спасибо!


Шансонье очень рад!