[Катаксей]

abejorro (22 Март 2017 - 18:55) писал:

Особенно мне ценно мнение тех, кто не очень любит "латину", а наоборот любит "серьезную" гитарную (и не гитарную)классику...

Вот, я один из таких.
Не фанат "латины", а то, что Вы сыграли, послушать приятно.

Сообщение отредактировал Катаксей: 22 Март 2017 - 19:18

[alexey_pikulev]

abejorro (22 Март 2017 - 18:21) писал:

Всем привет! Опять у меня другая классическая гитара ... и другой микрофон ,но опять исполняется тот же самый венесуэльский гитарный композитор Сиснерос!

Андрей, понравилось!

[abejorro]

Катаксей (22 Март 2017 - 19:16) писал:

abejorro (22 Март 2017 - 18:55) писал:

Особенно мне ценно мнение тех, кто не очень любит "латину", а наоборот любит "серьезную" гитарную (и не гитарную)классику...

Вот, я один из таких.
Не фанат "латины".

Это видно невооруженным глазом! А зря!
Вот я, только возьму в руки, "классику" - просто беда! - меня безудержно тянет на всякие отвязные и страстные латино-американские музЫки - ничего с собой поделать не могу!

alexey_pikulev (22 Март 2017 - 19:21) писал:

abejorro (22 Март 2017 - 18:21) писал:

Всем привет! Опять у меня другая классическая гитара ... и другой микрофон ,но опять исполняется тот же самый венесуэльский гитарный композитор Сиснерос!

Андрей, понравилось!

Привет, Алексей! Спасибо! Я старался!

[abejorro]

На днях один хороший человек из Венесуэлы откликнулся на мой пламенный призыв добыть ноты этого замечательного композитора и выложил в Рыцарях гитары целый сборник с 9 Вальсами. Кроме нот там есть еще интересная статья о его творчестве (на испанском, разумеется), с помощью машинного переводчика и частично моей жены, которая знает испанский, ее удалось перевести. Хочу ее здесь представить полностью, там есть ответы на некоторые вопросы - например, что такое Na-shi-suam ....

Композитор Киснерос
В конце шестидесятых годов Хосе Рафаэль Киснерос написал свои первые произведения и сделал несколько переложений для гитары (его особый интерес вызвали композиции Робера де Визе и Силвиуса Леопольда Вейса). Его оригинальные произведения, в дополнение к его вальсам, следующие: Estudio, посвященный его сыну Эдди (который также играет на гитаре); импровизация «Homenaje a M.E. Pérez Díaz sobre temas de Serenata», Miniatura romántica, Remembranza и Preludio, посвященный его другу Хуану Падрону.
В годы своего пребывания в качестве профессора в школе музыки и изобразительного искусства Нелли Мелл Лары (Nelly Melle Lara), вдохновленный циклом десяти вальсов для фортепиано этого композитора, Киснерос сочинил подобный цикл для гитары, начав с переложения ее вальса Cariaquito morao, который несомненно, повлиял на эстетику его собственных работ. Он сочинил девять вальсов, предлагаемых в настоящем издании.
В ряде случаев он получал советы от Лауро. Что касается Zulay, Лауро посоветовал, среди прочего, что автор может использовать богатство мелодии и расширить структуру второй части. Киснерос затем сделал окончательный вариант, что делает этот вальс самым важным в этом цикле. Удивительно, также сказал Лауро, что это был первый Венесуэльский вальс для гитары, сочиненный в до-мажоре.
В письме Перес Диас, без даты, но, вероятно, написанном в начале восьмидесятых годов, Киснерос рассказал, что попросил Лауро подправить свою работу. С воодушевлением он пишет:
“Я послал мой Zulay гармонизировать нашему дорогому Антонио с “подвижным” басом и, естественно, более трудным в исполнении, но я больше не могу оставить ту гармонизация, которую я показал вам много лет назад (в другом вальсе) и, если я правильно помню, тот вариант вам больше нравился.
Обратите внимание, что в этой пьесе Лауро в пятом такте первой части поставил ре-минор, в то время как я - модулированный доминантный до, который звучит как выстрел! Это напоминает мне нашего незабвенного маэстро Борхеса, который всегда говорил: “Когда что-то звучит хорошо, то это потому, что это и на самом деле хорошо! ". Но то, что я там предложил, это звучит, по-моему, хорошо!”
В другом письме, на этот раз он обратился к Леопольдо Игарза, в конце 1985 года Киснерос сделал небольшие комментарии по поводу последних двух вальсов с хорошей дозой юмора:
“Я посылаю вам две вещи: El homenaje a Pérez Díaz, который не заслужил почти никаких изменений от Лауро, и El homenaje al Maestro Borges - я посылаю его вам, вы можете удалить или добавить все, что вы считаете нужным. Лауро отметил, что первый такт второй части я взял из “Flores de la Montaña” учителя.
Осторожно! Был такой случай, может быть вы не знаете. Римский-Корсаков с самыми благими намерениями хотел исправить некоторые отрывки из оперы «Борис Годунов» Мусоргского (если я правильно помню). Критики набросились на него, и один из них написал, что это было бы всё равно кощунство, если вы пытаетесь устранить даже ошибки гения. Кажется, Римский-Корсаков отказался тогда от этой своей идеи! [ На самом деле, как мы знаем – не отказался! И таки очень сильно Мусоргского правил, всячески сглаживая “шероховатости музыкального текста”. -- Моё примечание]
В случае моего “бедного” вальса, гений – это я, а вы будете соответственно играть роль Римского!! - “Какое кощунство! … Правильно? “.

Шесть вальсов в этом издании были посвящены женщинам из его семьи по венесуэльской valsística традиции. Действительно, Loriaría, Lheylani, а также Namashira, Shinay и Suamsuaraní (из этих инициалов и родилось название Na-shi-suam) – это имена внучек, Zulay и Norah - дочерей, а Hilde (Hildegart) - невестки.
Ранние версии двух начальных вальсы (Loriaría и Norah, соответственно) были посвящены Froila Niño Pacanins и Flaminia Montenegro De Sola, женщинам - коллегам Киснероса по кафедре гитары. А из трех Вальсов -Посвящений, один был посвящен Лауро, а два других “in memoriam” Борхесу и Перес Диасу (он имеет еще второе название «Valse Triste»).
Zulay был отредактирован Джон Дюартом, Англия (Universal Edition) в 1984 году в числе цикла из трех венесуэльских вальсов и ошибочно помечен как сочинение Антонио Лауро.
Действительно, во вступительной записке к публикации этого вальса, Дюарт говорит об авторе: «... я не мог получить информацию, наверно, он давно умер». Лауро, в письме, услужливо уточняет:
(...) “только удручает лишь одно: композиция Хосе Рафаэль Киснероса, в которой имя автора не упоминается в ее заголовке, и которого считают мертвым. Хосе Рафаэль Киснерос жив и вполне здоров!

Просто попросите моего хорошего друга Джона Дюарта, что, если вы должны будете делать новое издание Zulay, не могли бы вы поместить имя автора этой композиции на более видное место!”

Первые пять вальсов Киснероса были изданы Джорджем Клинтоном также в Англии в 1986 году (Musical New Services Limited). В письме для представления издания (Каракас, 20 августа 1985 года) Лауро писал:

“Для меня очень приятным сюрпризом стала эта коллекция венесуэльских вальсов Хосе Рафаэль Киснероса.
Он - страстный любитель гитары - инструмента, которому посвятил всю свою жизнь, один из главных участников гитаризма Венесуэлы - движения Сохо и Борхеса.
Киснерос не только большой знаток нашего любимого инструмента, но и обладатель широкой универсальной классической культуры гитары.

Чистота вкуса, которую мы видим в его композициях, наполняет гордостью сердца венесуэльских гитаристов и удовлетворяет пожелания любителей нашего инструмента во всем мире.
К счастью, в Англии были опубликованы ряд этих работ, и я имел возможность получить издание вальса Zulay, посвященного его любимой дочери, который, на мой взгляд, является одним из самых красивых вальсов гитарного репертуара.
Я предсказываю большой успех маэстро Киснеросу!”

И, наконец, три Вальса-Посвящения Киснероса (которые сочинены как единое целое, как три контрастных вальса), были опубликованы в Антологии для гитары (Висенте Эмилио Сохо фонд, Каракас, 1992).

Хочу показать один вальс из этого сборника, который удалось более-менее выучить. Звучит гитара мастера Николая Андреева... Звукозапись без обработки....

Сообщение отредактировал abejorro: 24 Апрель 2017 - 10:50

[alexey_pikulev]

Андрей, душевно получилось!

[abejorro]

alexey_pikulev (24 Апрель 2017 - 18:08) писал:

Андрей, душевно получилось!

Спасибо, Алексей! Это потому так получилось, что инструмент - исключительно душевный,.... с русскою душой

[piger]

abejorro (24 Апрель 2017 - 10:46) писал:

Хочу показать один вальс из этого сборника, который удалось более-менее выучить. Звучит гитара мастера Николая Андреева... Звукозапись без обработки....

Большое спасибо! Ваша игра, гитара и само произведение разбудили спящие в обыденности лучшие чувства.

[Исраэль]

piger (25 Апрель 2017 - 12:48) писал:

abejorro (24 Апрель 2017 - 10:46) писал:

Хочу показать один вальс из этого сборника, который удалось более-менее выучить. Звучит гитара мастера Николая Андреева... Звукозапись без обработки....

Большое спасибо! Ваша игра, гитара и само произведение разбудили спящие в обыденности лучшие чувства.

Abejorro, я Ваш поклонник! Интересно, этот венесуэльский вальс мне слышится как цыганский романс, а это только мне так слышится?

[abejorro]

Piger, Исраэль, спасибо, коллеги!

Чтобы исполнять венесуэльскую музыку аутентично, по-венесуэльски, наверно, нужно им (венесуэльцем) быть... Ведь не даром даже сам Джон Вильямс для записи своего "венесуэльского" диска пригласил в качестве консультанта Алирио Диаса - значит даже великому Вильямсу нужна была дополнительная уверенность, что он всё "правильно" делает...

Сообщение отредактировал abejorro: 25 Апрель 2017 - 14:15

[Катаксей]

abejorro (24 Апрель 2017 - 10:46) писал:

Хочу показать один вальс из этого сборника, который удалось более-менее выучить. Звучит гитара мастера Николая Андреева... Звукозапись без обработки....

Душевно и вообще замечательно!

[abejorro]

Я понимаю, что всех уже утомил своим Киснеросом, но хочу показать еще один вальс, очень венесуэльский, под влиянием Лауро, очевидно,.... Очень красивый вальс, а приличных записей его на youtube нет!
Так что приходится интерпретировать его по имеющимся нотам самому... Как-то так!

[lotar]

abejorro (28 Апрель 2017 - 08:21) писал:

Я понимаю, что всех уже утомил своим Киснеросом, но хочу показать еще один вальс, очень венесуэльский, под влиянием Лауро, очевидно,.... Очень красивый вальс, а приличных записей его на youtube нет!
Так что приходится интерпретировать его по имеющимся нотам самому... Как-то так!

Может быть Вы кого-то и утомили своим Киснеросом, но не всех, это точно! Прекрасный вальс, отличная интерпретация

[alexey_pikulev]

abejorro (28 Апрель 2017 - 08:21) писал:

Очень красивый вальс, а приличных записей его на youtube нет!

Андрей, понравилось!

[Катаксей]

lotar (28 Апрель 2017 - 19:47) писал:

Может быть Вы кого-то и утомили своим Киснеросом, но не всех, это точно! Прекрасный вальс, отличная интерпретация

Подтверждаю! Это именно так и есть!

[abejorro]

lotar (28 Апрель 2017 - 19:47) писал:

abejorro (28 Апрель 2017 - 08:21) писал:

Я понимаю, что всех уже утомил своим Киснеросом, но хочу показать еще один вальс, очень венесуэльский, под влиянием Лауро, очевидно,.... Очень красивый вальс, а приличных записей его на youtube нет!
Так что приходится интерпретировать его по имеющимся нотам самому... Как-то так!

Может быть Вы кого-то и утомили своим Киснеросом, но не всех, это точно! Прекрасный вальс, отличная интерпретация

Спасибо, lotar, Катаксей, Алексей!
В последнее время появилось много очень интересных оцифрованных записей венесуэльской гитарной музыки, изданных на LP в самой Венесуэле в исполнении Алирио Диаса и др.
К сожалению, вальсов Киснероса там нет... Так что приходится по нотам и характеру музыки самому подбирать темп, фразировку и т.д. И я уверен, что сами венесуэльцы интерпретируют Киснероса совсем по-другому (но, почему-то, практически не выставляют свои записи в youtube - один венесуэльский гитарист сейчас занят сбором денег "на запись" вальсов Киснероса - вот соберет, запишет, тогда послушаем правильную интерпретацию....

Сообщение отредактировал abejorro: 28 Апрель 2017 - 20:31

[abejorro]

Сегодня сделал запись 9-го вала вальса Киснероса - последнего....




Все 9 вальсов Киснероса в моем скромном исполнении в этом плейлисте...

https://www.youtube....QO4uJdx2amPeSm1

[alexey_pikulev]

abejorro (01 Май 2017 - 16:04) писал:

Сегодня сделал запись 9-го вала вальса Киснероса - последнего....

Андрей, понравилось!

[abejorro]

alexey_pikulev (08 Май 2017 - 22:25) писал:

abejorro (01 Май 2017 - 16:04) писал:

Сегодня сделал запись 9-го вала вальса Киснероса - последнего....

Андрей, понравилось!

Спасибо, Алексей! Исполнение этого вальса хоть немного походит на то, как играют истинные венесуэльцы...

В порядке самокритики приведу исполнение всем известного произведения - Вальса №1 Лауро - образцово-показательное венесуэльское исполнение! Играет молодой Ricardo Iznaola! Какая легкость! Какая фразировка и акселерандо во второй части! Чума!

[maikl5301]

abejorro (11 Май 2017 - 09:36) писал:

В порядке самокритики приведу исполнение всем известного произведения - Вальса №1 Лауро - образцово-показательное венесуэльское исполнение! Играет молодой Ricardo Iznaola! Какая легкость! Какая фразировка и акселерандо во второй части! Чума!

Да уж, что ни говори , Лауро умел создавать настоящие гитарные шедевры. Как,впрочем, и Барриос

[abejorro]

maikl5301 (11 Май 2017 - 09:53) писал:

abejorro (11 Май 2017 - 09:36) писал:

В порядке самокритики приведу исполнение всем известного произведения - Вальса №1 Лауро - образцово-показательное венесуэльское исполнение! Играет молодой Ricardo Iznaola! Какая легкость! Какая фразировка и акселерандо во второй части! Чума!

Да уж, что ни говори , Лауро умел создавать настоящие гитарные шедевры. Как,впрочем, и Барриос

Безусловно! Но чтобы такую музыку ПРАВИЛЬНО играть, нужно чтобы и мозги были соответствующие... Я уверен, что Сеговия (при моем к нему глубочайшем уважении, безумной любви и прочая... ) такую музыку не играл ... просто по той простой причине, что у него это хорошо не получалось , и он это прекрасно понимал (ну это же не ИСБ в самом деле!)

Сообщение отредактировал abejorro: 11 Май 2017 - 10:05