[poni133]

Andrei (18 Август 2015 - 22:49) писал:

Если популярной музыки нет в программе училищ, то это не значит, что студенты не хотят ее играть.
Вообще меня поражает засилье стереотипов и клише.

Студенты ещё хотят травку попыхтеть.И что,спички им подавть?Им надо нормальный вкус прививать.Иначе случится повторение Славско-Ларичевского безвкусья и бездарности времен,когда Вы еще самостоятельно высморкаться не могли.(35 - возраст,конечно, почтенный,но мои 55 больше весят.Не годами,конечно)Антон в целом прав;я хотел о целесообразности побеседовать и о "степени практического применения...".Если и это надо объяснять...!?Ну,не случилось.Не беда.Про мат - ни сном,ни духом.Адекватная реакция на нервозность."засилье стереотипов и клише" -кроме того,что эффектно звучит,что значит?Хотя,можете не отвечать.Оставляю вас.Сегодня первый рабочий день.Теперь не "до" будет.Не скучайте,а то вернусь.Смайлик.

Сообщение отредактировал poni133: 19 Август 2015 - 05:50

[poni133]

PS.Андрей,не держите зла.Вы - молодЕц!Искренне говорю.Пусть Вы и не нуждаетесь в моем признании.

[Катаксей]

Andrei (18 Август 2015 - 20:00) писал:

Если вы интересуетесь стилем Fingerstyle, то наверняка знаете,
что львинную долю репертуара в нем составляют именно аранжировки
современных (и не очень) тем популярной и рок-музыки.
То, что ведущий инструмент финрегстайла это акустика со стальными струнами
лично для меня никакого значения не имеет. Гитара есть гитара.
Я нормально играю и на акустике, но сделал выбор в пользу классической гитары.

Слово фингерстайл буквально означает "пальцевая манера", т.е. игра пальцами (не медиатором).
Но на гитаре всегда играли пальцами. Сеговия тоже играл фингерстайл.
Андрей, а Вы что имеете в виду, когда говорите "фингерстайл"?

[Антон_К]

Andrei (18 Август 2015 - 22:49) писал:

Вообще меня поражает засилье стереотипов и клише.

Вы непробиваемы =)

[Moroz]

Сеговия не играл фингерстайл. Сам этот термин описывает технику игры пальцами в тех стилях и на тех инструментах, где прежде использовали медиатор.Сеговия же призывал вообще не называть гитарами гитарообразные инструменты с электромагнитными датчиками.

[bugrov]

Andrei (17 Август 2015 - 13:11) писал:

Отправлено Вчера, 23:12


Глядя на аранжировки Андрея, я вспоминаю переложения клавирных пьес Баха нота в ноту в тональности оригинала, сделанные и исполненные Константином Поповым...

Сообщение отредактировал bugrov: 19 Август 2015 - 09:59

[hsk]

poni133 (19 Август 2015 - 05:47) писал:

Иначе случится повторение Славско-Ларичевского безвкусья...

Причём тут славско-ларичевское безвкусие и почему оно вдруг должно случиться? Переложения Андрея уже сейчас на голову выше всех ларичевских, да и многих других, особенно когда "классики" снисходят до "попсы".

[poni133]

hsk (19 Август 2015 - 10:15) писал:

poni133 (19 Август 2015 - 05:47) писал:

Иначе случится повторение Славско-Ларичевского безвкусья...

Причём тут славско-ларичевское безвкусие и почему оно вдруг должно случиться? Переложения Андрея уже сейчас на голову выше всех ларичевских, да и многих других, особенно когда "классики" снисходят до "попсы".

Ну не даете уйти.Вынужден,сидючи на педсовете и,решая годовую нагрузку,отвлекаться на объяснение понятного:Вы держали в руках сборники под ред.этих двух товарищей?Щупали их чудовищные переложения?Проникались ихними(именно ихними) ваяниями?Кроме вреда в учебно-педагогическом плане - ничегошеньки..Переложения Андрея отличаются технически,но такие же бездарные и не пригодные в хрестоматийном плане.Плюс еще представлены (не знаю кто на видео демонстрирует) откровенно зажатыми руками.Или здесь только хвалить допустимо?Андрея лишний раз прошу не обижаться.Снимаю шляпу перед его усердием.Снисхождение "классики до попсы" обескураживает.Буду расшифровывать.Кактаксею попутно отвечу:фингерстай - тот же страйд,только примитивнее.Мне в кайф его почитать между Вейсом и Доменикони.Всё,ребята,прощайте.Надо делами заниматься.Простите меня все,кого задел или обидел.Я по жизни такой - говорю,что думаю.
PS Антон,про подначку о "засилье стереотипов и клише",как не пытаюсь,не въеду.Неужели старость?

Сообщение отредактировал poni133: 19 Август 2015 - 11:44

[brazileiro]

poni133 (19 Август 2015 - 11:35) писал:

hsk (19 Август 2015 - 10:15) писал:

poni133 (19 Август 2015 - 05:47) писал:

Иначе случится повторение Славско-Ларичевского безвкусья...

Причём тут славско-ларичевское безвкусие и почему оно вдруг должно случиться? Переложения Андрея уже сейчас на голову выше всех ларичевских, да и многих других, особенно когда "классики" снисходят до "попсы".

Ну не даете уйти.Вынужден,сидючи на педсовете и,решая годовую нагрузку,отвлекаться на объяснение понятного:Вы держали в руках сборники под ред.этих двух товарищей?Щупали их чудовищные переложения?Проникались ихними(именно ихними) ваяниями?Кроме вреда в учебно-педагогическом плане - ничегошеньки..Переложения Андрея отличаются технически,но такие же бездарные и не пригодные в хрестоматийном плане.Плюс еще представлены (не знаю кто на видео демонстрирует) откровенно зажатыми руками.Или здесь только хвалить допустимо?Андрея лишний раз прошу не обижаться.Снимаю шляпу перед его усердием.Снисхождение "классики до попсы" обескураживает.Буду расшифровывать.Кактаксею попутно отвечу:фингерстай - тот же страйд,только примитивнее.Мне в кайф его почитать между Вейсом и Доменикони.Всё,ребята,прощайте.Надо делами заниматься.Простите меня все,кого задел или обидел.Я по жизни такой - говорю,что думаю.
PS Антон,про подначку о "засилье стереотипов и клише",как не пытаюсь,не въеду.Неужели старость?

Кому на педсовете сидеть,а кому творить...Сидите на педсовете,оттуда виднее.

[poni133]

brazileiro (19 Август 2015 - 11:48) писал:

poni133 (19 Август 2015 - 11:35) писал:

hsk (19 Август 2015 - 10:15) писал:

poni133 (19 Август 2015 - 05:47) писал:

Иначе случится повторение Славско-Ларичевского безвкусья...

Причём тут славско-ларичевское безвкусие и почему оно вдруг должно случиться? Переложения Андрея уже сейчас на голову выше всех ларичевских, да и многих других, особенно когда "классики" снисходят до "попсы".

Ну не даете уйти.Вынужден,сидючи на педсовете и,решая годовую нагрузку,отвлекаться на объяснение понятного:Вы держали в руках сборники под ред.этих двух товарищей?Щупали их чудовищные переложения?Проникались ихними(именно ихними) ваяниями?Кроме вреда в учебно-педагогическом плане - ничегошеньки..Переложения Андрея отличаются технически,но такие же бездарные и не пригодные в хрестоматийном плане.Плюс еще представлены (не знаю кто на видео демонстрирует) откровенно зажатыми руками.Или здесь только хвалить допустимо?Андрея лишний раз прошу не обижаться.Снимаю шляпу перед его усердием.Снисхождение "классики до попсы" обескураживает.Буду расшифровывать.Кактаксею попутно отвечу:фингерстай - тот же страйд,только примитивнее.Мне в кайф его почитать между Вейсом и Доменикони.Всё,ребята,прощайте.Надо делами заниматься.Простите меня все,кого задел или обидел.Я по жизни такой - говорю,что думаю.
PS Антон,про подначку о "засилье стереотипов и клише",как не пытаюсь,не въеду.Неужели старость?

Кому на педсовете сидеть,а кому творить...Сидите на педсовете,оттуда виднее.

Не помню,чтобы спрашивал Вашего совета на сей счет.Я вот не даю советов Вам как барыжничать.Торгуйте себе помаленьку,а в перерывах поигрывайте и будет Вам счастие.

Сообщение отредактировал poni133: 19 Август 2015 - 12:00

[Антон_К]

poni133 (19 Август 2015 - 11:35) писал:

PS Антон,про подначку о "засилье стереотипов и клише",как не пытаюсь,не въеду.Неужели старость?

Это был ответ Андрею, а не вам, так что к вам никакой подначки. Да и к Андрею тоже =)
Ну считает он меня этаким складом клишированных стереотипов, так нормально. Я, может, тоже так считаю.
Андрей (опять-таки как мне кажется) не очень верит в то, что делает что-то хорошее. Так как постоянно ссылается на мнение авторитетных людей о своих произведениях. Как бы и себя и нас пытается уверить, образумить. Это не аргумент же. Авторитет вполне может быть просто воспитанным человеком, который не выскажет своего негативного мнения.
У меня вот есть свое мнение и клал я на чужие (прошу прощения за грубость). Если мне что-то нравится, так нравится, а если не нравится, то и Томми Эмануэль (или кто там был?) не поможет. А у нас разговор идёт в формате - если нравится, то "спасибо", а если не нравится, то "а вот Асе Селютиной понравилось".

Сообщение отредактировал Антон_К: 19 Август 2015 - 15:21

[poni133]

Антон_К (19 Август 2015 - 15:18) писал:

poni133 (19 Август 2015 - 11:35) писал:

PS Антон,про подначку о "засилье стереотипов и клише",как не пытаюсь,не въеду.Неужели старость?

Это был ответ Андрею, а не вам, так что к вам никакой подначки. Да и к Андрею тоже =)
Ну считает он меня этаким складом клишированных стереотипов, так нормально. Я, может, тоже так считаю.
Андрей (опять-таки как мне кажется) не очень верит в то, что делает что-то хорошее. Так как постоянно ссылается на мнение авторитетных людей о своих произведениях. Как бы и себя и нас пытается уверить, образумить. Это не аргумент же. Авторитет вполне может быть просто воспитанным человеком, который не выскажет своего негативного мнения.
У меня вот есть свое мнение и клал я на чужие (прошу прощения за грубость). Если мне что-то нравится, так нравится, а если не нравится, то и Томми Эмануэль (или кто там был?) не поможет. А у нас разговор идёт в формате - если нравится, то "спасибо", а если не нравится, то "а вот Асе Селютиной понравилось".

Теперь спокоен.Плюсик от меня.За "Асю" отдельный мулцумеск - спасибо в переводе (обалденно красивый мой молдавский).Всё-всё,ухожу.Ла риведерие,фрате.

[Катаксей]

Moroz (19 Август 2015 - 09:04) писал:

Сеговия не играл фингерстайл.

poni133 (19 Август 2015 - 11:35) писал:

Кактаксею попутно отвечу:фингерстай - тот же страйд,только примитивнее.

Слово фингерстайл довольно новое, вошло в обиход лет 20 - 25 назад.
Я исхожу из того, что ключевой элемент в этом слове - "фингер" (палец).
Фингерстайл - это игра на гитаре техникой звукоизвлечения только пальцами.
Все, кто играет пальцами, играют, говоря посовременному, фингерстайл.
Сеговия играл пальцами, значит, он играл фингерстайл. Это был фингерстайл времен Сеговии.
После Сеговии фингерстайл обогатился многими новыми приемами игры (тэппинг, например),
которых нет в классических произведениях. Новые приемы стали использоваться в
новых сочинениях. Зачастую новые приемы применяются бестолково, ради внешнего эффекта.
Но есть и их удачное использование.
Вот одно из таких сочинений немецкого композитора-гитариста Вульфина Лиске.
Сочинение авангардистского толка, но исполняется весьма академично. Используемые
приемы логично завязаны на художественный замысел композитора.

Сообщение отредактировал Катаксей: 19 Август 2015 - 19:23

[Andrei]

Стиль Фингерстайл это вполне конкретные люди.
Родоначальник стиля Чет Эткинс.
Яркий представитель Томми Эммануэль.
Ведущие мастера сегодня Дон Росс, Энди МакКи, Антуан Дюфор...можно продолжить,
но проще посмотреть канал YouTube Candyrat Records.

Ведущий инструмент - акустическая гитара.
В России ярких представителей крайне мало,
можно упомянуть Максима Дороганича,
Даниса Щербакова. Последний закончил консерваторию по классической гитаре,
но перешел на акустику, когда услышал игру Томми Эммануэля.

Авангард со всеми звуковыми эффектами никакого отношения к фингерстайлу не имеет.

В классической гитаре фингерстайл это скорее всего Роланд Дьенс.
Кстати, не потому ли его con fuoco столь заиграно?

Сообщение отредактировал Andrei: 19 Август 2015 - 20:07

[bugrov]

Следующим этапом использования акустических эффектов при игре фингерстайлом могли бы стать барабан-бочка и хай-хет из ударной установки (гитарист подключает в работу ноги) и губная гармошка на штативе. Оглушительный триумф гарантирован!

[Andrei]

Да делали такое уже, на Youtube есть, ничего особенного.

Фингерстайл это неформальное течение, там можно все.

Для примера, ролик, который был выложен неким испанцем месяц назад.

Типичный фингерстайл. Три миллиона просмотров.

[bugrov]

А ботинки для чечетки применялись?

[Andrei]

А это вы к чему вообще?

Акустическая гитара изначально была создана для аккомпанемента.
У нее не было никакого сольного репертуара.

Чет Эткинс один из первых гитаристов, кто стал делать аранжировки
и сочинять вещи для сольного исполнения.
Он показал, что акустика вполне полноценный концертный инструмент.
Благодаря творчеству талантливых музыкантов, большинство из которых
не имело академического образования (например Томми Эммануэль вообще не знает нотной грамоты),
акустическая гитара получила обширный концертный репертуар.

Вполне логично, что акустическая гитара сразу заговорила языком джаза и рока.
Та музыка, которая звучит сегодня и отражает сегодняшнюю действительность,
именно она стала основой репертуара акустической гитары.

И именно в понятном и доступном звучании кроется секрет популярности
фингерстайла среди массового слушателя.

Классическая гитара попала в рамки профессионального образования,
иными словами в жесткую и негибкую систему, нежелающую меняться
и приспосабливаться к реалиям.
Это касается не только муз.образования, но и вообще системы в целом.
Выпускники вузов знают, что учились они по устаревшим книгам,
всем впоследствии пришлось на ходу переучиваться, чтобы занять свое место.

Можно сколько угодно спорить, но для меня очевидно, что классический гитарный репертуар
абсолютно проигрывает по содержанию репертуару скрипичному или фортепианному
и за редкими исключениями малоинтересен и непонятен широким массам.

[Катаксей]

Andrei (19 Август 2015 - 20:05) писал:

Стиль Фингерстайл это вполне конкретные люди.

Андрей, я так и не понял, чтО вы понимаете под фингерстайлом.
Как Вы узнаёте, что эта вещь - фингерстайл, а вот эта - не фингерстайл?
Вы дали ссылку на ролик и сказали, что это типичный фингерстайл. А как Вы это определили?
Какие признаки в этой вещи позволили Вам отнести ее к фингерстайлу?

Сообщение отредактировал Катаксей: 20 Август 2015 - 06:21

[Катаксей]

Andrei (20 Август 2015 - 06:15) писал:

Чет Эткинс один из первых гитаристов, кто стал делать аранжировки
и сочинять вещи для сольного исполнения.
Он показал, что акустика вполне полноценный концертный инструмент.

Чет Эткинс изобрел велосипед, а Вы подаете дело так, словно он
сделал гениальное открытие: оказавается, на гитаре можно не только
аккомпанировать, но и играть сольно.
Тут же придумали модное слово "фингерстайл", пипл схавал и
Чет Эткинс засиял в лучах славы.

bugrov (19 Август 2015 - 20:57) писал:

А ботинки для чечетки применялись?

Это был бы ботинкостайл.