Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Лорис Чобанян. Общие проблемы гитаристов - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Лорис Чобанян. Общие проблемы гитаристов Loris O. Chobanian. Common problems for guitarists Оценка: ***** 3 Голосов

#1 Пользователь офлайн   dmedv 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 474
  • Регистрация: 09 Декабрь 07

Отправлено 11 Май 2011 - 23:52

Натолкнулся на статью армяно-американского композитора Лориса Чобаняна, о том, какие проблемы стоят перед гитаристами, и вообще, есть ли будущее у классической гитары. Статья мне показалась очень интересной, особенно учитывая, что опубликована она в 1979 г., а многое в ней изложенное (если не вообще все!), мне кажется актуальным и 30 лет спустя, по крайней мере для России. Изменения конечно есть, но по моему скорее количественные, чем качественные. Впрочем, я сужу только как сторонний наблюдатель и слушатель, мне видна только верхушка айсберга. Интересно было бы услышать мнение более сведущих людей, действительно ли все до сих пор так плохо, как в статье написано? Ну и если да, то кто виноват и что делать? <_< Статью как смог перевел, см. приложение. Оригинал на англ. здесь: http://guitarsofspai...azine/34_08.htm
===
Че-то файл не грузится, выложу на файлообменник: http://www.4shared.c.../chobanian.html

P.S. Музыка самого Чобаняна мне понравилась, потом м.б. отдельную тему создам

Сообщение отредактировал dmedv: 11 Май 2011 - 23:55

1

#2 Пользователь офлайн   nesterov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 841
  • Регистрация: 12 Ноябрь 07

Отправлено 12 Май 2011 - 02:56

Мне удалось вставить текст! <_<
Статья действительно очень интересная и не потеряла актуальности на сенодняшний день!
Guitarra Magazine, #34 (1979), c. 8

ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ГИТАРИСТОВ
Лорис Оханнес Чобанян

В течение многих лет на лекциях и мастер-классах студенты просили меня озвучить мои взгляды на темы, касающиеся гитары, и на проблемы, с которыми приходится сталкиваться гитаристу. Я долго думал над этим, и вряд ли мои заключения можно назвать поспешными. Я бы хотел обратиться к возможно более широкой аудитории, ибо неосведомленность гитаристов - наша главная проблема, которая вызывает наибольшее беспокойство.
В истории музыки были периоды, когда гитара оказывалась почти полностью забыта, и такие личности как Сор, Джулиани и Таррега поддерживали интерес к инструменту, сочиняя и исполняя новый репертуар. В двадцатом веке такой фигурой был Андрес Сеговия, чьи достижения на поприще продвижения гитары непревзойденны, и чье положительное влияние нельзя переоценить. Гитара, несмотря на недостаток громкости и проекции, является полноценным инструментом, в отличие от многих оркестровых инструментов, которые, оставшись в одиночестве, звучат безнадежно скудно. У нее сложилась репутация инструмента для игры одних аккордов, но современная гитара, при правильной технике игры, способна поспорить в четкости контрапункта с лютней, инструментом, для которого написано огромное количество превосходной контрапунктной музыки.
Те, кто с пренебрежением относятся к гитаре, часто справедливо отмечают, что для нее нет хороших произведений, но крайне редко можно услышать упреки в адрес самого инструмента. Критика гитары как инструмента, если и встречается, то, как правило, свидетельствует об ограниченности и неосведомленности самих критиков.
Гитара заслуживает лучшего репертуара, чем тот, который мы имеем сейчас. Это объективная реальность, и лишь по невежеству гитаристы часто пытаются ее игнорировать. "Ну и что, что Бах, Моцарт, Бетховен и Брамс не писали для гитары" - говорят они - "зато писали Боккерини, Шуберт, Паганини и Россини". Этими словами, сами того не осознавая, они наносят гитаре больше вреда, чем пользы. Такая аргументация только на руку тем, кто считает гитаристов несерьезными музыкантами с сомнительным музыкальным вкусом. То, как Россини использует гитарный аккомпанемент в арии графа Альмавивы в "Севильском цирюльнике", вряд ли представляет большой интерес. Музыка для гитары Паганини по-детски примитивна. Так называемый квартет Шуберта для флейты, гитары, альта и виолончели - всего лишь обработка трио Матьеки, и не выдерживает сравнения с собственными камерными сочинениями Шуберта. Квинтеты Боккерини, хотя они и являются счастливым исключением, вряд ли можно поставить в один ряд с лучшими образцами камерной музыки. Хорошего студента-скрипача или виолончелиста сложно заставить играть квинтеты Боккерини, когда в его распоряжении есть много гораздо лучшей музыки - музыки, в которой, к сожалению, нет места для гитары.
В последние годы лютня набирает популярность, и уже есть много прекрасных лютнистов, осваивающих свой собственный репертуар. В свете растущего внимания к аутентизму, как музыканты, так и просвещенная публика, предпочтут исполнение музыки на том инструменте, для которого она изначально предназначена, поэтому переложения лютневой музыки для гитары уже не так актуальны, как раньше. Даже музыка, написанная для барочной гитары, в идеале должна исполняться так же на барочном инструменте. Репертуар для современной гитары еще больше оскудевает, и отчаянно нуждается в новой музыке. Не так давно Сеговия, помимо того, что он обеспечил признание гитары как инструмента, сподвигнул многих прекрасных композиторов к написанию музыки для гитары. Кроме того, все больше критиков жалуются на то, что концертные программы для гитары последние 50 лет остаются практически неизменными.
Инструменты существуют лишь постольку, поскольку для них пишут музыку, и их значение определяется лишь качеством этой музыки. Существует опасность, что гитара находится на пороге очередного периода немилости и забвения. Если это случится, наше время останется в памяти потомков как эра господства Сеговии.
Пришло время заново оценить свои позиции и направить усилия, коллективные или индивидуальные, на создание нового оригинального и жизнеспособного репертуара.
Большие композиторы, чья музыка востребована, пишут для конкретных инструментов, либо ориентируясь на восприимчивых и компетентных исполнителей, либо по чьему-либо индивидуальному заказу. За исключением некоторых усилий Джулиана Брима, похоже, ни один современный гитарист не обладает достаточными возможностями или желанием, чтобы достичь искомого результата. Многие концертирующие исполнители озабочены в основном удовлетворением собственного эго. Они заняты коммерческими выступлениями, стараясь угодить массовой аудитории. Они делают аранжировки, которые звучат ярко и доступно, забывая при этом о верности оригиналу. Они привносят в свои транскрипции необъяснимые изменения, противные всякой логике. И самое главное, часто они выбирают не ту музыку для аранжировки.
Благодаря врожденной музыкальности и таланту, некоторые из этих исполнителей сравнительно легко достигли мастерского владения инструментом, и ими по праву восхищаются как гитаристами за их способности и достижения. Однако они недооценивают свое влияние на молодых гитаристов, которые стараются слепо копировать каждый их шаг. На успешном исполнителе лежит огромная ответственность, поскольку он становится примером для подражания.
Одного известного пианиста после концерта, где он продемонстрировал исключительную музыкальность и мастерство интерпретации, попросили выступить на следующий день перед группой студентов. Программа, включавшая произведения из предыдущего концерта, выглядела упражнением на выносливость. Тематические идеи мелькали с огромной скоростью, и музыка утратила всякий смысл. Студенческая аудитория бурно выражала свой восторг криками и топотом. Позже, когда стала очевидна неуместность такой подачи музыки, пианист признался, что играл то, что хотели услышать студенты. Таким образом, он, очевидно, получил большее признание у публики, но у студентов сложилось ложное представление о том, как следует исполнять эти произведения.
Чтобы избежать чрезмерного обобщения, нужно отметить и некоторые исключения, в частности Джулиана Брима. Обладая похвальным техническим умением и талантом, он является одним из немногих музыкантов, которым есть что предложить слушателям. Брим не только прекрасный исполнитель, но и внимательный, чуткий исследователь, владеющий разными историческими стилями, и искренне интересующийся современной музыкой. Господину Бриму следовало бы прервать свое добровольное затворничество и снова начать давать мастер-классы. Его благотворное влияние нужно гитарному сообществу. Будучи одновременно успешным гитаристом и лютнистом, мистер Брим сыграл большую роль в недавнем возрождении интереса к лютне. Его игра на лютне, несомненно, носит отпечатки его гитарной техники. Его умение заставить лютню звучать даже в большом концертном зале многие пуристы считают неуместным и не соответствующим характеру этого инструмента.
Несмотря на некоторое базовое сходство в конструкции и технике игры, гитара и лютня имеют существенные различия, не ограничивающиеся строем, количеством струн и формой корпуса. Исследование и понимание этих различий желательно, и это позволит взглянуть в новом свете на оба инструмента. Ирония в том, что одним из самых существенных недостатков гитары является ее неспособность проецировать звук, особенно в сочетании с другими инструментами. Много сил было приложено, чтобы научить гитаристов справляться с этой проблемой. Гитару нужно заставить звучать в большом концертном зале. Для лютни же это не так актуально, поскольку ее репертуар составляет в основном старинная музыка.
В искусстве музицирования всегда будут возникать ситуации, в которых музыканты вынуждены идти на компромисс, особенно когда большую роль играют педагогические и финансовые соображения. Этих компромиссов следует избегать, где только возможно, или, по крайней мере, сводить их к минимуму. Здесь выбор заключается между наиболее аутентичной передачей тембра лютни и необходимостью проецировать звук в большом концертном зале. Крайне важно, чтобы этот выбор осуществлялся осведомленно, при тщательном сравнении всех аргументов. Сегодня большинство лютнистов, начинавших как гитаристы, ищут свой почерк и стараются откреститься от любых аспектов гитарного звука или техники игры. Среди них стало очень модно критиковать Джулиана Брима за его стиль игры на лютне. Ни одно достижение не сравнится с возможностью играть музыку на том инструменте, для которого она написана, со звукоизвлечением, учитывающим специфику инструмента. Но существует опасность, что в погоне за аутентичностью мы, вместо искреннего стремления к идеалу, начнем лишь слепо отвергать существующие современные практики. В чем же заключается идеал и как его найти?
Невозможно дать однозначный ответ на вопрос, как исполняли музыку задолго до нас. По мере появления новых материалов и исследований, мы узнаем об этом все больше. Великие композиторы прошлого не были застывшими во времени фигурами. Невозможно применить одинаковый подход ко всем аспектам их творчества. Композиторы рождались, развивались и менялись на протяжении их творческого пути. Только они были бы вправе указывать нам, как именно следует играть то или иное их произведение. И все же, мы встречаем музыковедов и других исполнителей, чье мнение звучит настолько непререкаемо, будто они получили его от самого композитора. К сожалению, эти мнения периодически меняются, и появляется новый свод правил, таких же непререкаемых. Мы не можем полагаться на информацию только из одного источника. Наше знание должно формироваться на протяжении всей нашей жизни, в процессе исполнения, изучения, восприятия музыки.
Андрес Сеговия как гитарист и Джулиан Брим как лютнист – первопроходцы, которые воскресили репертуар, ввели определенную практику исполнения и стали примером для подражания в неисследованных ранее областях. Разумеется, им не всегда удавалось достигать исторической точности – это особенно заметно по их ранним записям. Сегодня нам доступно гораздо больше материала для исследований, и новое поколение гитаристов обладает завидным преимуществом. Именно поэтому непростительно, когда молодые гитаристы на своих записях подчеркивают и превосходят манерность Сеговии, который исполнял эти же произведения почти полвека назад. Даже когда Сеговия излишне приукрашивает музыку, его сильная личность доминирует и делает исполнение убедительным. Имитаторы не обладают харизмой Сеговии и поэтому обречены на провал. Тем не менее, то, что многие современные течения в области интерпретации старинной музыки сохраняют следы стиля Сеговии, является своеобразной данью уважения ему.
Одна серьезнейшая болезнь, требующая немедленного лечения, - привычка гитаристов учить новые произведения, слушая существующие записи. Гитаристам интересна только та музыка, которая уже записана. Они учат пьесу, ориентируясь не на замысел композитора, а на мнение другого исполнителя о том, что должна выражать эта музыка. Они передают друг другу одни и те же неточности ритма и фразировки, которые должны быть недопустимы даже для любителей.
Должно быть, существует много образованных и талантливых молодых гитаристов, которые не принадлежат к типажу, описанному в этом эссе. Но их пока не слышно, и вряд ли они сейчас способны переломить ситуацию. Тем приятнее порой встретить кого-то, кто выделяется на фоне текущего безрадостного положения.
Мануэль Барруэко впервые привлек внимание как подающий надежды гитарист, выиграв Concert Artist Guild Award в 1974, и в Канаде – премию Guitar 1975. Его последующие концерты, подобно выступлениям в Кливленде, в 1975 и 1979, закрепили за ним репутацию не только необычайно техничного исполнителя, но и музыканта с хорошим чувством стиля. На концерте в Кливленде в 1979 – уверенное и яркое выступление – было два аспекта, которые говорят о том, что Барруэко относится с большим вниманием к музыке, которую исполняет.
В отличие от обычной сольной программы гитариста, состоящей из коротких, не связанных фрагментов, его программа была прекрасно сбалансирована. Она состояла из трех частей, включающих несколько вещей Лео Брауэра, сюиту Баха и выборку из произведений испанских композиторов начала 20 века. К счастью, на этот раз, слушателю не предлагалось совершить путешествие во времени от эпохи Возрождения 16 века до наших дней. Другой интересной стороной исполнения Барруэко был его подход к интерпретации. Играя Баха, он был сдержан, и осознанно избегал глубокого апояндо, которым он так хорошо владеет. Его игра напоминала клавесин, что говорит о том, что он тонко чувствует звук, лучше подходящий к музыке Баха. Значение исполнительских достижений Барруэко еще больше подчеркивается его очевидной скромностью. Хочется верить, что ему удастся и дальше сохранять виртуозность исполнения, избежав тщеславия, которым начинают страдать многие гитаристы, когда к ним приходит первый успех.
Вызывает беспокойство, что гитаристы студенты, преподаватели и концертирующие исполнители оказываются оторванными от остального музыкального мира. Судя по занятиям гитаристов, их осведомленности в музыке, и расстановке приоритетов, они хотят быть в первую очередь гитаристами и только во вторую – музыкантами. У гитаристов есть свой отдельный репертуар и преданная аудитория, регулярно посещающая концерты. Несмотря на заметные успехи нескольких прошедших лет, гитаристы, в отличие от других инструменталистов, похоже, смирились со своим образов «несерьезных» музыкантов. Их изоляция – отчасти, следствие того, что гитара не является частью симфонического оркестра. Сегодня гитаристы сталкиваются приблизительно с теми же проблемами, что и пианисты до расцвета фортепьянной музыки в 19 веке.
Любой флейтист или скрипач рано знакомится с оркестровыми и ансамблевыми произведениями. Большинство молодых музыкантов получают бесценный опыт игры с другими музыкантами, они стараются отбросить свои личные недостатки и предрассудки во имя общей цели – рождения музыки. Вырабатывая в себе способность легко подчиняться требованиям дирижера, они приобретают музыкальный вкус и чувство стиля, через дисциплину. Со временем, у них будет счастливая возможность исполнять и быть причастными к лучшим музыкальным творениям, возвышающим и облагораживающим души людей. Этим музыкантам доступен необъяснимый восторг от волшебства исполнения фортепьянных концертов Моцарта или финальной части мессы си-минор Баха. Даже тубисту можно позавидовать, ибо у него есть партия в концерте для оркестра Бартока. Это реальность, которую нельзя изменить, но и для воспитания гитаристов можно сделать многое. Интересно, кто из гитарных педагогов регулярно посещает симфонические концерты?
В отличие от других инструменталистов, гитарист, по натуре одиночка, предпочитает быть солистом. Без должной дисциплины, дурные привычки накапливаются и становятся неотъемлемой частью его музыкального образа. Не удивительно, что так много гитаристов испытывают трудности, выступая с оркестрами. Дирижеры крупных оркестров выражают свое недовольство тем, что им приходится мириться с капризами гитаристов, и пренебрежительно стараются их избегать в дальнейшем. Поэтому мы не должны осуждать преподавателей, которые специально создают для гитаристов возможность играть в ансамбле под руководством дирижеры, хотя это, на первый взгляд, свидетельствует о непрофессионализме и плохом понимании принципов оркестровки.
Несколько гитаристов, играющих одну и ту же мелодическую линию, могут легко помешать друг другу. Требуется долгая практика и серьезные усилия, чтобы они могли играть слаженно. Уникальная природа звука гитарной струны, отличающаяся взрывной атакой и быстрым затуханием, с трудом приспосабливается для слияния голосов. Но необходимость получить опыт совместного музицирования под руководством дирижера перевешивает недостатки, особенно если учесть, что это лишь часть обучения, и за дело берется знающий педагог. Подбирая подходящую музыку, партии для солистов и ограничивая совместное исполнение не мешающими друг другу частями, можно достичь результатов, стоящих всех усилий. Несмотря на ощутимые различия между современными гитарами и инструментами более ранних периодов, музыка эпохи Возрождения (по крайней мере, в общих чертах) может быть адаптирована для гитарного ансамбля. В эпоху Возрождения инструментовка вокальной музыки была допустимой практикой. Большую часть прекрасного репертуара 16 века для лютни составляют аранжировки вокальной полифонии. Если же кому-то покажется, что звук современной гитары плохо подходит для музыки эпохи возрождения, это послужит лишним доказательством моему основному тезису – современной гитаре нужен новый репертуар. Создание оригинального гитарного репертуара должно было бы стать основной задачей таких организаций как The Guitar Foundation of America и The Guitar Division of American String Teacher’s Association. Этим организациям удалось собрать вместе педагогов, создать гитарные архивы, и все их усилия, идущие на пользу инструменту, заслуживают самой высокой оценки. К сожалению, не было предпринято никаких шагов, чтобы хотя бы осознать проблему с репертуаром, не говоря уже о том, чтобы ее решить.
Поэтому, широкомасштабные действия при поддержке всего гитарного сообщества должны помочь убедить крупных современных композиторов, что гитара как инструмент имеет свои преимущества. Организации должны помочь собрать необходимые средства для заказа произведений для гитары таким композиторам как Эллиот Картер, Джордж Крам, Джейкоб Дракман и многим другим. Должны быть учреждены композиторские конкурсы, чтобы привлечь к гитаре внимание серьезных сочинителей. Есть ирония в том, что другие инструменталисты, как раз обладающие более полным и значительным репертуаром, оказываются способны пропагандировать создание новой музыки для своих инструментов. Несмотря на недавние интенсивные исследования, так и не было обнаружено никакой достаточно ценной гитарной музыки более ранних периодов. Попадается только банальная, мертвая, имеющая лишь ограниченное историческое значение. Современная гитара должна смотреть в будущее, и гитаристы только выиграют, если расширят круг своих интересов за счет современного музыкального языка и тенденций. Произведения Лео Брауэра – хорошая отправная точка.
Тревожно и удручающе снова и снова читать смелые заявления гитаристов, что Берлиоз играл на гитаре и даже одно время зарабатывал на жизнь преподаванием. Стоит задать вопрос: почему Берлиоз, блестящий композитор и гитарист, так и не написал ни одного произведения для своего инструмента? Возможно гитаристы того времени были так же повинны в том, что не смогли привлечь внимание композиторов-современников.
Постоянно появляются новые издания гитарной музыки низкого качества; вероятно, есть спрос на такой материал. Издатели заинтересованы, главным образом, в получении прибыли. Какова бы ни была художественная ценность произведения, большинство издателей не примут его к публикации, если это не принесет прибыли. Гитаристы должны заниматься самообразованием, чтобы научиться отбрасывать никчемное и находить стоящее. Авторы же обучающих материалов успешно действуют на примерах более ранних композиторов, но собственные упражнения им, как правило, удаются плохо.
Итак, очевидно, что проблемы, стоящие пред гитаристами многочисленны и разносторонни. Признать эти проблемы – значит совершить первый шаг на пути к их решению. Подробное исследование всех упомянутых трудностей может занять много томов. Все, что было сказано, как бы ни было оно непопулярно и часто пессимистично, продиктовано лишь стремлением обеспечить гитаре успешное будущее.

Сообщение отредактировал nesterov: 12 Май 2011 - 02:58

2

#3 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 12 Май 2011 - 11:08

Отличная статья! Спасибо dmedv и nesterov!
Но некоторые положения всё же устарели: про транскрипции, например: сейчас очень много качественной музыки неоригинальной. Пожалуй, в этом направлении гитара уперлась в потолок, оттого-то появляются 8-стунки, 9-тиструнки и т.д... А то, что играется один и тот же репертуар - так это у всех так, не только у гитаристов. Очень здорово сформулирована мысль о том, что инструмент существует лишь тогда, когда для него есть большой, разнообразный репертуар. На судьбе 7-миструнки очень хорошо видно что такое хороший инструмент с маленьким репертуаром. Но призыв писать как можно больше музыки спорен: нужно "зажигать" достойных авторов, а не всех подряд.
Про образованность гитаристов. Есть очень грамотные и тонкие музыканты среди гитаристов, здесь прогресс несомненный.
Про Сеговию - отлично сказано, что сила его личности заставляют его слушать (и сейчас тоже) несмотря на неточности стиля и т.д... Про подражание молодых корифеям - тоже правильно, но Сеговии, правда, давно никто не подражает...
Про преимущества оркестровых инструментов перед гитарой - тоже правильно. Правда такова судьба не только у гитары. Гитаристам нужно больше играть в различных ансамблях - общение с не-гитаристами будет сильно развивать интеллект гитариста.
------
А что это за композиторы: Эллиот Картер, Джордж Крам, Джейкоб Дракман?

Сообщение отредактировал Павлов: 12 Май 2011 - 11:09

0

#4 Пользователь офлайн   dmedv 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 474
  • Регистрация: 09 Декабрь 07

Отправлено 12 Май 2011 - 12:00

Просмотр сообщенияПавлов (May 12 2011, 13:08) писал:

А что это за композиторы: Эллиот Картер, Джордж Крам, Джейкоб Дракман?

Ох, щас, боюсь, опять начнется... <_<

Elliott Carter - Changes http://www.youtube.c...h?v=l5RI752K0C0
George Crumb - Black Angels (Departure) http://www.youtube.c...h?v=A5OsuzSXU-k

Про Дракмана (Jacob Druckman) сам первый раз слышу...

Просмотр сообщенияПавлов (May 12 2011, 13:08) писал:

про транскрипции, например: сейчас очень много качественной музыки неоригинальной

Ну, так, но не совсем. В статье речь шла о транскрипциях лютневой музыки, и тут я с автором согласен, музыка для лютни как правило звучит лучше на лютне. Исключения есть, но я бы не сказал, что их много, и очень много от исполнителя зависит. А в переложениях с других инструментов, действительно, ничего плохого не вижу. Музыка для клавесина часто очень хорошо получается, для гамбы и виолончели тоже.

Кстати, у лютнистов еще на порядок лучше обстоят дела с игрой в ансамблях. Хопкинсон Смит в одном интервью говорил, что с этого вообще начинать надо, и только позднее можно переходить к сольным выступлениям.

Просмотр сообщенияПавлов (May 12 2011, 13:08) писал:

Но призыв писать как можно больше музыки спорен: нужно "зажигать" достойных авторов, а не всех подряд.

Так там о том и речь, что плохой музыки как раз много, а выбирать достойных авторов пока не научились :)

Просмотр сообщенияПавлов (May 12 2011, 13:08) писал:

Есть очень грамотные и тонкие музыканты среди гитаристов, здесь прогресс несомненный.

Не хочу начинать очередной холивар, но скажу так: есть, но не у нас. По крайней мере они не на первом плане, о чем тоже в статье идет речь. На западе, конечно, существенно лучше дела обстоят.

Сообщение отредактировал dmedv: 12 Май 2011 - 12:03

0

#5 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 12 Май 2011 - 13:01

Короче: статья - хорошая, автору респект! <_<
0

#6 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 12 Май 2011 - 13:49

Спасибо за перевод!
А он для гитары-то писал?


Просмотр сообщенияnesterov (May 12 2011, 04:56) писал:

... Даже тубисту можно позавидовать, ибо у него есть партия в концерте для оркестра Бартока.

Солидный повод <_< :) :)
0

#7 Пользователь офлайн   Boris_Larin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 28 Октябрь 10

Отправлено 12 Май 2011 - 13:58

Мне статья не понравилась. Кроме нытья ничего нет. Гитаристы - одиночки без толкового репертуара, с дурными привычками. Композиторы не пишут ничего нового. Обработок путёвых нет, издатели публикуют музыкальный мусор... Всё плохо... Шёл бы этот нытик куда подальше!

Гитара действительно не оркестровый инструмент. Это народный инструмент, в смысле любимый народом. Причем в любом виде - классическом, электрическом, фламенковском. Мерить его аршином классицизма бесполезно и вредно. Суть в том, что любой может найти в гитаре свой уголок, свой способ выражения, в отличие от скрипача или флейтиста, которые без сопровождения играют редко. Поэтому скрипач или идёт в ансамбль или бросает играть. Да, в оркестре он будет играть "высокую" музыку, возможно она ему будет нравится, а если не понравится, то все равно он её будет играть, потому что другого пути у него нет.

Следствием наличия огромного количества любителей в гитарном музицировании и является преобладание "лёгких" жанров и обработок в нотном репертуаре гитаристов. Однако, при желании, каждый может найти себе произведения по силам как в техническом, так и в музыкальном плане. То же самое можно сказать и об аудитории. Она не является узким кругом людей посещающих гитарные концерты. Скорее это относится к любителям симфонической музыки, действительно - там без зала не обойтись да и на симфонию далеко не всякий человек пойдёт. Для классической гитары кроме концертных залов существуют еще вечера романсов, камерной музыки, просто семейное музицирование. А если прибавить к классике акустическую и электрогитары, то аудитория совершенно несравнима с оркестровой по объёму и разнообразию. В статье же, хоть автор якобы озабочен проблемами гитары в целом, ощущается эдакое отношение свысока настоящего профессионала к толпе идущих не туда куда надо.

IMHO путь гитары это разнообразие жанров, стилей. Строгие произведения Баха и несерьёзная попсятина, душевный аккомпанемент и зажигательная цыганочка, рок, песни бардов и многое другое. Обязательно появятся новые произведения "высокого" стиля, отличные обработки известной музыки и просто гитарные "приколы". Гитара не может исчезнуть потому что она часть народного музыкального сознания. Она была, есть и будет, что бы не говорили всякие пессимисты!
2

#8 Пользователь офлайн   dmedv 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 474
  • Регистрация: 09 Декабрь 07

Отправлено 12 Май 2011 - 14:20

Просмотр сообщенияАнтон_К (May 12 2011, 15:49) писал:

А он для гитары-то писал?

Конечно. Вот его сайт, там можно кое-что послушать (не только для гитары): http://www.lorischob...n.com/audio.php
Мне особенно понравилась вещь "Dowland in Armenia". Она была изначально написана для ренессансной лютни по заказу Пола О'Детта, но есть и гитарная аранжировка в редакции Каненгайзера, там на сайте как раз есть его исполнение целиком. Но на лютне звучит лучше, вот здесь можно послушать: http://www.modernlut...IAN__LORIS.html

Еще есть "Songs of Ararat" для трех гитар, тоже очень красиво:
http://www.youtube.c...h?v=HLCLsxIsQSA
http://www.youtube.c...h?v=a_ezoZUmp1s
http://www.youtube.c...h?v=4ssjMrgfxZI
http://www.youtube.c...h?v=irDSJ-EWAVI
http://www.youtube.c...h?v=tqlB_EWjAvs

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 15:58) писал:

Гитара действительно не оркестровый инструмент. Это народный инструмент, в смысле любимый народом. Причем в любом виде - классическом, электрическом, фламенковском. Мерить его аршином классицизма бесполезно и вредно.

Да, никто не спорит, гитара очень многогранный инструмент, и как народный инструмент она всегда будет популярна. Просто в статье рассматриваться только классический ее аспект. И к профессиональным классическим гитаристам предъявляются особые требования.

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 15:58) писал:

IMHO путь гитары это разнообразие жанров, стилей. Строгие произведения Баха и несерьёзная попсятина, душевный аккомпанемент и зажигательная цыганочка, рок, песни бардов и многое другое.

Пусть, главное, чтобы не все в кучу в одном концерте <_<
0

#9 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 12 Май 2011 - 15:28

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 16:58) писал:

... Гитара не может исчезнуть потому что она часть народного музыкального сознания. Она была, есть и будет, что бы не говорили всякие пессимисты!

В 19 веке в России была популярна 7-миструнка, ее тоже, наверное, можно было бы назвать "частью народного музыкального сознания". Ну и где она теперь?
Всё меняется, на смену одним инструментам приходят другие, более совершенные, их можно до некоторой степени считать продолжением прежних...
--------
Мне статья понравилась тем, что там очень точно указаны проблемы гитары на то время и пути развития. Многое актуально и сейчас. Никакого нытья в статье, по-моему, нет.

Сообщение отредактировал Павлов: 12 Май 2011 - 15:31

0

#10 Пользователь офлайн   Boris_Larin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 28 Октябрь 10

Отправлено 12 Май 2011 - 17:51

Просмотр сообщенияПавлов (May 12 2011, 17:28) писал:

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 16:58) писал:

... Гитара не может исчезнуть потому что она часть народного музыкального сознания. Она была, есть и будет, что бы не говорили всякие пессимисты!

В 19 веке в России была популярна 7-миструнка, ее тоже, наверное, можно было бы назвать "частью народного музыкального сознания". Ну и где она теперь?
Всё меняется, на смену одним инструментам приходят другие, более совершенные, их можно до некоторой степени считать продолжением прежних...
--------
Мне статья понравилась тем, что там очень точно указаны проблемы гитары на то время и пути развития. Многое актуально и сейчас. Никакого нытья в статье, по-моему, нет.


Семиструнка живет, ничего ей не сделалось. Есть своя ниша, репертуар, поклонники. Поскольку они очень близки с 6-струнной, то я бы их вообще не очень то разделял, строй разный а суть одна.

Нытье считать, что у гитары мало достойных произведений. Гитара плохо принимается в оркестре - тут тоже нечего жаловаться. Оркестр ей не перекричать и это естественно. Дирижеры кривятся - пусть кривятся, лишь бы палочкой махали как надо. Музыка Паганини примитивна - ну не играешь сам, не мешай другим. Лютневые пьесы на гитаре не аутентичны? Бери в руки лютню, но не стой на пути у желающих играть эту музыку, может у них получится лучше чем у тебя на лютне. И вообще не навязывай свой вкус, у людей собственный имеется.

Гитаристы используют записи, чтобы получше разобраться в произведении - о ужас, они попадут под чуждое влияние, потеряют свое видение. Но нормальный музыкант не может не иметь своего взгляда на произведение, иначе это робот, а не музыкант. А слушать других - это нормально, это обогащает человека, позволяет ему по новому взглянуть на ту музыку, которую он играет.

Я понимаю, что автор пытался что-то сказать о проблемах именно высокопрофессиональных исполнителей, но по-моему у него неудачно получилось, а фразы типа: "Должно быть, существует много образованных и талантливых молодых гитаристов, которые не принадлежат к типажу, описанному в этом эссе. Но их пока не слышно, и вряд ли они сейчас способны переломить ситуацию." - я иначе как к нытью причислить не могу. Единственный пример отличного от других гитариста известный автору - Барруэко. Маловато будет для оптимизма....
1

#11 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 12 Май 2011 - 19:13

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 20:51) писал:

...
Семиструнка живет, ничего ей не сделалось. Есть своя ниша, репертуар, поклонники. Поскольку они очень близки с 6-струнной, то я бы их вообще не очень то разделял, строй разный а суть одна.

У семиструнки осталось так мало поклонников, что можно сказать, что ее уже практически нет. Подвижническая деятельность 5-10 человек у нас и в мире ситуацию, увы, не меняют. В чём причина? - узость репертуара. Как раз то, о чём предупреждает автор статьи.

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 20:51) писал:

Нытье считать, что у гитары мало достойных произведений. Гитара плохо принимается в оркестре - тут тоже нечего жаловаться. Оркестр ей не перекричать и это естественно. Дирижеры кривятся - пусть кривятся, лишь бы палочкой махали как надо.

Он вроде бы не говорит, что мало. Благодаря сеговии появилось много хорошего, но с его отходом от активной деятельности процесс пополнения репертура качественной новой музыкой затормозился... Это, скорее, вопрос вкуса - кому что нравится. Но Сеговия - это Понсе, Лобос, Тедеско, Родриго, Тансман... То есть серьезные композиторы-НЕгитаристы, их музыка сейчас - золотой фонд гитары. Есть более современная музыка такого уровня?

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 20:51) писал:

Музыка Паганини примитивна - ну не играешь сам, не мешай другим.

Ну она действительно примитивна и может использоваться только как педагогический репертуар (за исключением пары сочинений).

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 20:51) писал:

Гитаристы используют записи, чтобы получше разобраться в произведении - о ужас, они попадут под чуждое влияние, потеряют свое видение. Но нормальный музыкант не может не иметь своего взгляда на произведение, иначе это робот, а не музыкант. А слушать других - это нормально, это обогащает человека, позволяет ему по новому взглянуть на ту музыку, которую он играет.

Это проблема не только гитаристов. Подражание мастерам вместо выработки своего взгляда - общая болезнь учащихся на всех инструментах: так ведь проще. Знаю это наверняка, потому что мои педагоги (по другому инструменту) специально обращали моё "студенческое" внимание на этот аспект разучивания новой музыки.
---------
Просто автор в статье обращает внимание именно на проблемные места современной гитары, оттого и кажется, будто он "ноет". Наверняка он мог бы рассказать и о значительных успехах гитары, но цель статьи была другой.
---------
Кстати: нашёл ноты Эллиотта Картера:
http://www.4shared.c...EO/ECarter.html
0

#12 Пользователь офлайн   Boris_Larin 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 990
  • Регистрация: 28 Октябрь 10

Отправлено 12 Май 2011 - 20:13

Просмотр сообщенияПавлов (May 12 2011, 21:13) писал:

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 20:51) писал:

...
Семиструнка живет, ничего ей не сделалось. Есть своя ниша, репертуар, поклонники. Поскольку они очень близки с 6-струнной, то я бы их вообще не очень то разделял, строй разный а суть одна.

У семиструнки осталось так мало поклонников, что можно сказать, что ее уже практически нет. Подвижническая деятельность 5-10 человек у нас и в мире ситуацию, увы, не меняют. В чём причина? - узость репертуара. Как раз то, о чём предупреждает автор статьи.

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 20:51) писал:

Нытье считать, что у гитары мало достойных произведений. Гитара плохо принимается в оркестре - тут тоже нечего жаловаться. Оркестр ей не перекричать и это естественно. Дирижеры кривятся - пусть кривятся, лишь бы палочкой махали как надо.

Он вроде бы не говорит, что мало. Благодаря сеговии появилось много хорошего, но с его отходом от активной деятельности процесс пополнения репертура качественной новой музыкой затормозился... Это, скорее, вопрос вкуса - кому что нравится. Но Сеговия - это Понсе, Лобос, Тедеско, Родриго, Тансман... То есть серьезные композиторы-НЕгитаристы, их музыка сейчас - золотой фонд гитары. Есть более современная музыка такого уровня?

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 20:51) писал:

Музыка Паганини примитивна - ну не играешь сам, не мешай другим.

Ну она действительно примитивна и может использоваться только как педагогический репертуар (за исключением пары сочинений).

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 20:51) писал:

Гитаристы используют записи, чтобы получше разобраться в произведении - о ужас, они попадут под чуждое влияние, потеряют свое видение. Но нормальный музыкант не может не иметь своего взгляда на произведение, иначе это робот, а не музыкант. А слушать других - это нормально, это обогащает человека, позволяет ему по новому взглянуть на ту музыку, которую он играет.

Это проблема не только гитаристов. Подражание мастерам вместо выработки своего взгляда - общая болезнь учащихся на всех инструментах: так ведь проще. Знаю это наверняка, потому что мои педагоги (по другому инструменту) специально обращали моё "студенческое" внимание на этот аспект разучивания новой музыки.
---------
Просто автор в статье обращает внимание именно на проблемные места современной гитары, оттого и кажется, будто он "ноет". Наверняка он мог бы рассказать и о значительных успехах гитары, но цель статьи была другой.
---------
Кстати: нашёл ноты Эллиотта Картера:
http://www.4shared.c...EO/ECarter.html


Зря я ввязался в это обсуждение :). Оно напоминает спор эскулапов: "Пациент скорее жив, чем мёртв" или "Пациент скорее мёртв чем жив". Чисто вопрос вкуса. Считаете, что семиструнка умирает - ваше право. Паганини примитивен, ну кто запретит вам так думать. Считаете что профессиональному музыканту незачем слушать другие варианты исполнения тех вещей, что он играет-на здоровье, может так оно и правильнее. Вам нравится эта статья, мне - нет. На том и разойдёмся <_<. Вила-Лобос на гитаре играл, кстати...
1

#13 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 12 Май 2011 - 20:15

Просмотр сообщенияdmedv (May 12 2011, 16:20) писал:

Просмотр сообщенияАнтон_К (May 12 2011, 15:49) писал:

А он для гитары-то писал?

Конечно. Вот его сайт, там можно кое-что послушать (не только для гитары): http://www.lorischob...n.com/audio.php
Мне особенно понравилась вещь "Dowland in Armenia". Она была изначально написана для ренессансной лютни по заказу Пола О'Детта, но есть и гитарная аранжировка в редакции Каненгайзера, там на сайте как раз есть его исполнение целиком. Но на лютне звучит лучше, вот здесь можно послушать: http://www.modernlut...IAN__LORIS.html

Еще есть "Songs of Ararat" для трех гитар, тоже очень красиво:
http://www.youtube.c...h?v=HLCLsxIsQSA
...

Про Дауленда понравилось. А трио так плохо записано, что мне сложно понять.
Ну в общем он конечно имеет право всё это писать, раз тоже поучаствовал в обогащении гитарного репертуара.
0

#14 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 12 Май 2011 - 20:35

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 23:13) писал:

...
Зря я ввязался в это обсуждение :). Оно напоминает спор эскулапов: "Пациент скорее жив, чем мёртв" или "Пациент скорее мёртв чем жив". Чисто вопрос вкуса. Считаете, что семиструнка умирает - ваше право. Паганини примитивен, ну кто запретит вам так думать. Считаете что профессиональному музыканту незачем слушать другие варианты исполнения тех вещей, что он играет-на здоровье, может так оно и правильнее. Вам нравится эта статья, мне - нет. На том и разойдёмся <_<. Вила-Лобос на гитаре играл, кстати...

Пара замечаний, а потом разойдёмся.
1. "Мёртв-жив" - в этой статье даже не обсуждается. Просто обратил внимание человек на проблемы гитары. У каждого инструмента (не поверите!) случаются проблемы в развитии... Я, как бывший виолончелист, могу про проблемы виолончели в России сделать статью, она будет куда печальнее, чем про гитару...
2. Слушать чужие исполнения конечно надо! Но - после формирования своего взгляда на пьесу.
----
Разошлись! :)
0

#15 Пользователь офлайн   Mash 

  • Почти освоился
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 47
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 12 Май 2011 - 21:05

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 15:58) писал:

Мне статья не понравилась. Кроме нытья ничего нет. Гитаристы - одиночки без толкового репертуара, с дурными привычками. Композиторы не пишут ничего нового. Обработок путёвых нет, издатели публикуют музыкальный мусор... Всё плохо... Шёл бы этот нытик куда подальше!

Гитара действительно не оркестровый инструмент. Это народный инструмент, в смысле любимый народом. Причем в любом виде - классическом, электрическом, фламенковском. Мерить его аршином классицизма бесполезно и вредно. Суть в том, что любой может найти в гитаре свой уголок, свой способ выражения, в отличие от скрипача или флейтиста, которые без сопровождения играют редко. Поэтому скрипач или идёт в ансамбль или бросает играть. Да, в оркестре он будет играть "высокую" музыку, возможно она ему будет нравится, а если не понравится, то все равно он её будет играть, потому что другого пути у него нет.

Следствием наличия огромного количества любителей в гитарном музицировании и является преобладание "лёгких" жанров и обработок в нотном репертуаре гитаристов. Однако, при желании, каждый может найти себе произведения по силам как в техническом, так и в музыкальном плане. То же самое можно сказать и об аудитории. Она не является узким кругом людей посещающих гитарные концерты. Скорее это относится к любителям симфонической музыки, действительно - там без зала не обойтись да и на симфонию далеко не всякий человек пойдёт. Для классической гитары кроме концертных залов существуют еще вечера романсов, камерной музыки, просто семейное музицирование. А если прибавить к классике акустическую и электрогитары, то аудитория совершенно несравнима с оркестровой по объёму и разнообразию. В статье же, хоть автор якобы озабочен проблемами гитары в целом, ощущается эдакое отношение свысока настоящего профессионала к толпе идущих не туда куда надо.

IMHO путь гитары это разнообразие жанров, стилей. Строгие произведения Баха и несерьёзная попсятина, душевный аккомпанемент и зажигательная цыганочка, рок, песни бардов и многое другое. Обязательно появятся новые произведения "высокого" стиля, отличные обработки известной музыки и просто гитарные "приколы". Гитара не может исчезнуть потому что она часть народного музыкального сознания. Она была, есть и будет, что бы не говорили всякие пессимисты!

согласна в Вами! конечно, есть в статье и несколько интересных моментов, но в основном...далеко не везде с автором можно согласиться. ну и что, что Бах и Моцарт для гитары не писали. каждому своя ниша. для гитары множество замечательных произведений написано; композиторов для гитары, начиная с 16 века, заканчивая 19, плавно переходя в 20 было немало, и замечательных, выдающихся...думаю, никому здесь их имена напоминать не стОит <_<
да и сейчас, в 21 веке, не забыта гитара. пишут для неё композиторы, и репертуар расширяется. может быть, не так много, как нам хотелось бы. но лучше иметь маленький слиток золота, чем огромную кучу музыкального мусора.
0

#16 Пользователь офлайн   guitar 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 451
  • Регистрация: 20 Март 09

Отправлено 12 Май 2011 - 21:37

Все-таки мне кажется, что проблема недооценки классической гитары заключается в отсутствии репертуара, написанного величайшими композиторами, а не в особенностях и возможностях гитары как музинструмента. Каким бы ни был прекрасным возможный репертуар современных композиторов, гитара так и останется недооценена, поскольку композиторы-иконы с ней не соотносятся. Но возможностей у гитары такая же масса, как и у любого другого инструмента, просто они другие, впрочем как другие они и у других инструментов.
0

#17 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 251
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 12 Май 2011 - 21:44

Просмотр сообщенияПавлов (May 12 2011, 15:01) писал:

Короче: статья - хорошая, автору респект! <_<

Статья хорошая, но очень однобокая. Я здесь больше согласен с Борисом Лариным.
Гитара слишком многогранна, чтобы ее просто рассматривать как классический академический консерваторский сверхсерьезный инструмент :) !
В этом мне кажется и есть камень преткновения. Гитара изначально была истинно народным инструментом. Во многом она такой остается и сейчас. Ни один музыкальный стиль(направление) в мире не обходится без гитары:джаз, рок, блюз, латина, классика, романсы, фламенко, разнообразная цыганская музыка, самба, босса нова, фьюжен, даже бардовская песня :) ! А академическая сфера для гитары является лишь одной из "подсфер" и не более того. И везде гитара чувствует себя органично. И не нужно из гитары делать более академический инструмент чем он есть на самом деле. Это самый популярный инструмент в мире! Спросите у любого педагога из ДМШ на какой инструмент больше всего желающих?! Я знаю кучу инструменталистов которые получают доп.образование по гитаре... Как вы думаете для чего?
И не нужно испытывать комплекс неполноценности от того, что на гитару презрительно смотрят классики, оркестранты... Они презрительно смотрят, а вы им блюзец сыграйте или венгерку и пусть идут лесом :) . Шутка конечно! Кстати Бах прекрасно звучит на гитаре...
Так же в продолжение этой темы хочу еще раз дать ссылку на статью Седько http://eugensedko.co...guitar_problems

Просмотр сообщенияПавлов (May 12 2011, 17:28) писал:

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 16:58) писал:

... Гитара не может исчезнуть потому что она часть народного музыкального сознания. Она была, есть и будет, что бы не говорили всякие пессимисты!

В 19 веке в России была популярна 7-миструнка, ее тоже, наверное, можно было бы назвать "частью народного музыкального сознания". Ну и где она теперь?
Всё меняется, на смену одним инструментам приходят другие, более совершенные, их можно до некоторой степени считать продолжением прежних...

В России была прежде всего популярна ГИТАРА. В 19-20 веке 7-струнная, сейчас - 6-струнная, но по сути ничего не изменилось. Народ как любил ГИТАРУ так и любит. На счет "более совершенных" это спорный вопрос...
P.S. Причины упадка семиструнки более глубинные, чем просто узость репертуара. Если получится, напишу про это отдельную статейку.

Сообщение отредактировал Dimuz: 12 Май 2011 - 21:52

0

#18 Пользователь офлайн   guitar 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 451
  • Регистрация: 20 Март 09

Отправлено 12 Май 2011 - 21:47

Dimuz, но ведь нельзя смешивать гитары друг с другом. Это разные инструменты, несмотря на то, что они зовутся гитарами <_<. Нужно просто определиться, что мы рассматриваем.
0

#19 Пользователь офлайн   Dimuz 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 251
  • Регистрация: 25 Май 08

Отправлено 12 Май 2011 - 21:49

Просмотр сообщенияПавлов (May 12 2011, 21:13) писал:

Просмотр сообщенияBoris_Larin (May 12 2011, 20:51) писал:

...
Семиструнка живет, ничего ей не сделалось. Есть своя ниша, репертуар, поклонники. Поскольку они очень близки с 6-струнной, то я бы их вообще не очень то разделял, строй разный а суть одна.

У семиструнки осталось так мало поклонников, что можно сказать, что ее уже практически нет. Подвижническая деятельность 5-10 человек у нас и в мире ситуацию, увы, не меняют. В чём причина? - узость репертуара. Как раз то, о чём предупреждает автор статьи.

Вы не поверите, Владимир, я знаю очень много людей играющих на семиструнке. Большинство из них любители, но все же. Так же есть небольшая тенденция у некоторых наших классиков-профессионалов осваивать семиструнку как второй инструмент... Почти все ученики которые у меня занимаются так или иначе проявляют интерес к этому инструменту; конечно это капля в море, но все-равно, тенденция однако <_< !
0

#20 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 940
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 12 Май 2011 - 21:51

Просмотр сообщенияMash (May 12 2011, 22:05) писал:

но лучше иметь маленький слиток золота, чем огромную кучу музыкального мусора.


@Mash: Автор статьи как раз пишет, что мусор , выгодный издательствам не нужен, нужны совместные усилия для создания более качественных произведений у лучших (по мнению автора) композиторов и работа среди композиторов, чтобы показать, что гитара - благодарный инструмент для них.

@Pavlov&Boris_Larin: Слушать "до или после" - дело каждого, - слепо копировать манеру и явные ошибки, не работать головой, повышать свое образование, вот о чем пишет автор.

@Dimuz: Автор подчеркивает, что никто (даже те, кто не любит гитару) не сетует на инструмент, сетуют на качество классических гитаристов, и предлагает пути расширения классического репертуара
0

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей