[nesterov]

http://rusguitar.h17.ru/
Здесь сайт гитарного мастера Валерия Маслова, а то некоторые форумчане жаловались, что нет связи с московскими мастерами. Похоже, что они услышали их призыв.

[hsk]

Кошмар, вероятно гитарные мастера сами пишут себе сайты. Все, которые видел по сию пору, попросту ужасны.

Посмотрел галерею, сразу 4 семиструнки, сделанные австрийскими мастерами в конце 19 века.
1) 7струнки были популярны в европе?
2) У них был русский строй или просто 7 струна строилась в Ре?
3) Делали их специально для России?

[nesterov]

hsk (Jun 10 2009, 11:05) писал:

Кошмар, вероятно гитарные мастера сами пишут себе сайты. Все, которые видел по сию пору, попросту ужасны.

Посмотрел галерею, сразу 4 семиструнки, сделанные австрийскими мастерами в конце 19 века.
1) 7струнки были популярны в европе?
2) У них был русский строй или просто 7 струна строилась в Ре?
3) Делали их специально для России?

Сайт он делал конечно сам или с помощью кого-то, он не такой подкованный в этом деле товарищ, как другие. И это всё же лучше чем ничего. А свои вопросы вы могли задать на его сайте, а не здесь

[hsk]

nesterov (Jun 10 2009, 11:19) писал:

Сайт он делал конечно сам или с помощью кого-то, он не такой подкованный в этом деле товарищ, как другие. И это всё же лучше чем ничего. А свои вопросы вы могли задать на его сайте, а не здесь

Конечно же лучше чем ничего. Если сам, то вообще чудо. Если заплатил кому-то, то халтура.
В конце-концов строить гитары куда сложнее, чем наваракать что-то на html'e.

А про вопросы - не уверен. Там человек не подписывался на ответы празднолюбопытствующим, а наш форум самое то.

[guitar]

А я сумел прочитать отдел "обо мне"

[hsk]

Задал вопрос г. Маслову, но ответа нет. Впрочем я не в обиде. Информацию вполне можно получить из косвенных данных, а именно из статей о нашем гитаристе Н. Макарове. Именно он, вероятно, первый, кто начал заказывать гитары у Шерцера. Сначала 6, а потом 10 струнные. То есть никаких проблем с заказом 7струнок другими нашими гитаристами у австрияков не было, всё делалось исходя из экзотичных пожеланий клиентов. Ответ №3.

[Arsen]

Валерий ответил

что мне известно -это австрийские мастера делали 7струнки для русских гитаристов по заказу.После конкурса в Брюсселе где Шерцер получил первую премию -заказы из России возросли и в наше время в России их сохранилось не мало.О 7струнниках из Австрии у меня информации нет.

[hsk]

Ага, спасибо.

С одной стороны забываешь, что в 19 веке цивилизованный мир был куда сильнее затронут глобализацией, чем сейчас, с другой стороны, что кустарное производство может удовлетворить самые прихотливые пожелания.
Никто не пробовал заказать 7струнку в Испании Думаю, что дорого выйдет. Отсюда и фантастичность моих версий.

Тут на форуме порой приводятся признаки настоящей 7струнной гитары. Гриф на винте, пружины по Шерцеру, что-то ещё, наверняка да забыл. Но получается, что уникальности-то никакой нет, это всего лишь представление немцев как должна выглядеть и конструироваться гитара в 19 веке. Любая гитара. 6-7 или даже 10 струнная.
Совсем не наезд или переживания, что мы что-то изобрели или не изобрели или даже противопоставление одной конструкции другим, просто выходит, что семиструнка Торреса будет такой же русской 7стрункой, как и 7струнка Шерцера или Арнхузена или Ерошкина наконец. Фактор географической и культурной близости - Германия ближе, а немцы знатные муз. мастера (а вот англичане нет, разве что рожки делают )
Разбираюсь я в этом мало, а интерес есть. Вот бы диссертацию Тимофеева почитать, ссылок полно, а оригинала что-то не найду.

[nesterov]

hsk (Jun 15 2009, 14:01) писал:

Задал вопрос г. Маслову, но ответа нет. Впрочем я не в обиде. Информацию вполне можно получить из косвенных данных, а именно из статей о нашем гитаристе Н. Макарове. Именно он, вероятно, первый, кто начал заказывать гитары у Шерцера. Сначала 6, а потом 10 струнные. То есть никаких проблем с заказом 7струнок другими нашими гитаристами у австрияков не было, всё делалось исходя из экзотичных пожеланий клиентов. Ответ №3.

Я думаю хотя Маслов и завёл свой сайт, но пользоваться им ещё не научился Да может и времени нет, ведь он сейчас завален работой по реставрации гитар из коллекции Ивана Бариева. Но там есть и его телефон, по которому можно позвонить и спросить его обо всём напрямую

Сообщение отредактировал nesterov: 16 Июнь 2009 - 10:56

[Dimuz]

hsk (Jun 16 2009, 12:21) писал:

Никто не пробовал заказать 7струнку в Испании Думаю, что дорого выйдет. Отсюда и фантастичность моих версий.
Тут на форуме порой приводятся признаки настоящей 7струнной гитары. Гриф на винте, пружины по Шерцеру, что-то ещё, наверняка да забыл. Но получается, что уникальности-то никакой нет, это всего лишь представление немцев как должна выглядеть и конструироваться гитара в 19 веке. Любая гитара. 6-7 или даже 10 струнная.
Совсем не наезд или переживания, что мы что-то изобрели или не изобрели или даже противопоставление одной конструкции другим, просто выходит, что семиструнка Торреса будет такой же русской 7стрункой, как и 7струнка Шерцера или Арнхузена или Ерошкина наконец. Фактор географической и культурной близости - Германия ближе, а немцы знатные муз. мастера (а вот англичане нет, разве что рожки делают )
Разбираюсь я в этом мало, а интерес есть. Вот бы диссертацию Тимофеева почитать, ссылок полно, а оригинала что-то не найду.

1. Не забывайте, что есть такая вещь как традиция. Из того что она пришла из Германии ценность ее никак не теряется. А в наш "нетрадиционный" век традиции ой как важны!
2. Наши мастера: Ерошкин, Архузен не просто копировали тупо у немцев, но и видоизменяли и экспериментировали. Современный мастер Смирнов, например, усовершенствовал схему "Шерцера"...
Те тембровые характеристики, которые сложились за полторы сотни лет для многих семиструнников очень важны, ведь на таких гитарах играли Высотский, Александров, Русанов, Поляков, Сазонов, Орехов... Играет Колпаков и звучат они совсем по-другому чем "классическая" гитара.
Мне например 7-стр гитара из Испании не нужна. Какой в ней смысл?! Вы же фламенкисту не предлагаете играть на обычной классике.
А самое главное, мне кажется, если вы интересуетесь этой темой, гораздо полезней освоить инструмент, а не копаться в теории, да в истории !

[hsk]

И Сор и Джульяни играли "немного" на других гитарах, чем классики сейчас. А Макаров и Мертц возможно играли на гитаре того же мастера, что Орехов. Вот и традиция. Парадоксально, но выходит, что 7струнники звучат аутентичней современных классиков. С тембром же совсем всё сложно. Струны. Высотский вероятно на жильных, Русанов же скорее всего металл. Выбор? А шёлк в металлической обмотке на басах? Тут можно очень далеко зайти, но будет интересно.

Цитата

Вы же фламенкисту не предлагаете играть на обычной классике.

Тут занятно. В фламенко гитара изначально подчинённый инструмент. В Германии и во Франции времён Шерцера гитара так же прежде всего инструмент для аккомпанемента. (могу ошибаться)

Оп, что-то у меня спор ради спора получается. Я к некоторой случайности выбора традиционной схемы 7струнки, вполне понятному отсутствию эволюции, прерванности связей и традиций и что не стоит расстраиваться если у вас испанка. Мб вам её Глинка привёз.
За традиции я обеими руками. До сих пор в восторге от реплики Маркушевича и гитары Ерошкина в дуэте Шнайдермана-Тимофеева. Пусть цветут 100 цветов.

Цитата

А самое главное, мне кажется, если вы интересуетесь этой темой, гораздо полезней освоить инструмент, а не копаться в теории, да в истории smile.gif !

Если бы я начинал учиться сейчас, то да. Но без теории и истории всё неполно. Постараюсь стать просвещённым ценителем.

[Matanya]

hsk (Jun 16 2009, 12:21) писал:

Никто не пробовал заказать 7 в Испании Думаю, что дорого выйдет. Отсюда и фантастичность моих версий.

Знаменитый испанский гитарный мастер Пако Марин из Гранады, в настоящее время сделаеть для меня гитара семиструнная. Должна быть готова в середине августа. Что касается цен, я полагаю, что зависит кто будет платить. Для меня это гитара стоит дорого, но не более, чем цены других современных западных мастеров.

[Petr]

Matanya (Jul 10 2009, 03:19) писал:

hsk (Jun 16 2009, 12:21) писал:

Никто не пробовал заказать 7 в Испании Думаю, что дорого выйдет. Отсюда и фантастичность моих версий.

Знаменитый испанский гитарный мастер Пако Марин из Гранады, в настоящее время сделаеть для меня гитара семиструнная. Должна быть готова в середине августа. Что касается цен, я полагаю, что зависит кто будет платить. Для меня это гитара стоит дорого, но не более, чем цены других современных западных мастеров.

How much?

[Matanya]

Petr (Jul 10 2009, 14:33) писал:

Matanya (Jul 10 2009, 03:19) писал:

hsk (Jun 16 2009, 12:21) писал:

Никто не пробовал заказать 7 в Испании Думаю, что дорого выйдет. Отсюда и фантастичность моих версий.

Знаменитый испанский гитарный мастер Пако Марин из Гранады, в настоящее время сделаеть для меня гитара семиструнная. Должна быть готова в середине августа. Что касается цен, я полагаю, что зависит кто будет платить. Для меня это гитара стоит дорого, но не более, чем цены других современных западных мастеров.

How much?

Since I do not know if Paco's price to me is a special price, and normally he would charge more, I would rather you asked him directly for a quote. His e-mail is:

pacosantiagomarin@hotmail.com

All I can say is that he is asking me for less than $8000.-, which is the price I paid for my semistrunka by Jean Rompré of Canada.