[Mischa]

Я не отвечу за все приборы в этой ценовой категории, поэтому "лучше" для меня, например, - во-первых, намного удобнее быстрее в настройке (= достал из чехла и нажал на кнопочку записи). во-вторых, качество записи вполне сносное для демо-записи. Я думаю, что виолончель и гитара, записанные через него, звучали бы лучше, чем получилось у Анотона с Дилетантом (хотя-бы из-за стерео, а если нужно, можно в нем писать и в 4 микрофона). Отдельные связки приборов можем просто сравнить по звучанию. При демо записи, как мне кажется, важнее само мастерство + инструмент+ акустика помещения.

Сам я с некоторого времени записываюсь в zoom h2, можем что-нибудь сравнить если хотите. Партию "Соловья" в соседней теме я записывал через этот прибор и выложил, как есть...

[KiAV]

dmedv (Jun 23 2011, 12:54) писал:

Найти Neumann PM 750 за сотню евро - это еще надо очень постараться... А вместо Zoom H2 можно взять H1. Он 100 евро новый стоит.

Вот получилось же, и без особых стараний. Просто в последнее время взял за правило просматривать всевозможные музыкантские барахолки. У того Ноймана, что я взял, единственный гемор - надо переделать с 12 на 48 Вольт, а также заменить родной разъём на нормальный XLR Canon. но это проблема прямых рук и небольшого знания электроники. А буквально на следующий же день мне позвонил продавец и предложил взять ещё пару таких же, но уже с родными шнурами и блоком питания. Да только куда мне столько?

[abejorro]

В качестве вполне "бюджетной" модели микрофона для записи гитарных клипов на компьютер может подойти такой вариант - MXL USB.007 Stereo Condenser Microphone от Marshall Electronics. По каким-то неведомым причинам в Россию дилеры этой фирмы их не заказывают, хотя на Украине их полно. Пришлось заказывать "за кордоном". Привезли из Канады через amazon за $186. Результат моих первых стереофонических"экспериментов":

http://youtu.be/7nlCn7T6Hmk

[Demetry]

Если речь идет о лучшем микрофоне (согласно темы)
То думаю что то из DPA и Schoeps.
Конденсаторники с маленькой мембраной.

При хорошей акустике помещения можно брать и с градиентной характеристикой чувствительности - Omni

Не забывая о хорошем преде и аудиоинтерфейсе - скажем Lynx Audio

Недешево - но думаю ответ по вопросу в теме

[Исраэль]

Для записей я пользуюсь DAT и стационарным мини - диском. Оба аппарата часто ломались, сейчас полетело табло на DAT, а в мини-диске сломалась деталь, которую я не могу пока найти. Надоело! Я решил записывать микрофон – микшер – компьютер. Купил длинный шнур для микрофона, чтоб играть и записывать в разных комнатах, т.к. компьютер шумит. Записал, и вроде вышло неплохо, а тут полетел hard disk в компьютере. Где взять немножко удачи?:

[KiAV]

Исраэль (05 Август 2011 - 07:45) писал:

Где взять немножко удачи?:

Предупреждаю: оффтоп!
Теперь понятен корень слова "шлимазл" (или всё-таки "шлемазл"?)
Исраэль, за сестёр Бэрри огромное спасибо.

[Исраэль]

KiAV (14 Август 2011 - 18:08) писал:

Исраэль (05 Август 2011 - 07:45) писал:

Где взять немножко удачи?:

Предупреждаю: оффтоп!
Теперь понятен корень слова "шлимазл" (или всё-таки "шлемазл"?)
Исраэль, за сестёр Бэрри огромное спасибо.

Так Вы мне сочувствуете?

[KiAV]

Исраэль (14 Август 2011 - 18:20) писал:

Так Вы мне сочувствуете?

По поводу почившего диска - конечно.

[Исраэль]

Вот запись с помощью микрофон – микшер – компьютер: http://files.mail.ru/MDZSHH

[mikegor]

Мне кажется, что уровень записи высоковат. На самых громких звуках слышны искажения. Я посмотрел на запись в Sound Forge: уровень самых громких звуков почти доходит до максимума, а искажения появляются при уровне -2.5 дБ. Значит, где-то на 3-4 дБ стоит снизить уровень записи.
И будет mazl un glick!

[Исраэль]

mikegor (15 Август 2011 - 13:15) писал:

Мне кажется, что уровень записи высоковат. На самых громких звуках слышны искажения. Я посмотрел на запись в Sound Forge: уровень самых громких звуков почти доходит до максимума, а искажения появляются при уровне -2.5 дБ. Значит, где-то на 3-4 дБ стоит снизить уровень записи.
И будет mazl un glick!

Спасибо, что отозвались. Вот я как раз и имею дело с Sound Forge, и в этой программе я сделал нормализацию. В preset нормализации я выбрал music. Может что-то не так?

Сообщение отредактировал Исраэль: 15 Август 2011 - 13:43

[Mischa]

Исраель, я прослушать пока не могу, сижу в деревне. Но нормализацию делать нельзя. Но если Вам нравится, то ставить верхний порог не более -0,3 ДБ, так как при неудачном стечении обстоятельств проигрыватель восстановит звук с искажением (больше 0 ДБ) из-за перегрузки.

[mikegor]

Нормализация может привести к искажениям. В моей версии (9.0e) на вкладке Normalize при выборе preset "Normalize RMS to -16 dB (music)" задается Normalize using: Average RMS (loudness). Т.е. нормализация идет по средней громкости без учета пиков. В этом случае нормализация может привести к срезанию пиков, т.е. к искажениям. Но с другой стороны, как я сейчас проверил, даже если задать очень высокий уровень для нормализации, то сильных искажений не появится даже при срезанных пиках, потому что пики не просто срезаются, а есть плавная характеристика изменения уровня, и фактически меняется динамический рисунок записи. В общем, тут трудно судить, были ли искажения уже на оригинальной записи, или же их внесла нормализация. Можно попробовать на вкладке Normalize задать Normalize using: Peak level и задать какие-нибудь -3 dB. Или просто руками подобрать уровень (Process - Volume).
Вообще же нормализация дело тонкое. Можно нормализовать разные записи с одними и теми же параметрами, но субъективно громкость будет различаться, и иногда довольно значительно. Дело в том, что нормализация, по-видимому, не учитывает спектра звука, а у каждого уха есть своя спектральная характеристика.

[Mischa]

Небольшой треск есть, не берусь судить о его происхождении. Мне больше "бросился" не он в уши, а искаженное звучание вследствие обработки звука. Особенно это слышно на дискантах. Такое впечатление, что тон каждого звука немного "плывет", такое бывает, если подрезать атаку каждого звука, или это сам делает шумоподавитель, например.

Улучшение качества звучания нормализацией - эффект для классики иллюзорный. Так как при его применении происходит некорректное сравнение более тихого звучания до увеличения громкости и более громкого - после.

Любое сравнение разногромких звуков будет некорректным. Чтобы в действительности определить, что звучание стало лучше (а скорее всего - только хуже, уверяю Вас, так как несмотря на то, что более тихие звуки будут звучать громче и, следовательно "богаче", исказится натуральный тембр звучания и скрадётся идея выстраивания основных голосов и подголосков, например) после нормализации, нужно выровнять громкость звучаний до и после (можно прямо в редакторе, я могу описать технологию, только саундфорж - уж слишком любительская программа), причем лучше прослушивать не всю пьесу целиком, а выборочно по небольшим отрывкам

Если конечному слушателю запись покажется тихой, он просто поставит громче. Накачивание же RMS с помощью нормализации нужно, например, на радио, когда подряд воспроизводятся несколько разношерстных песен, "лучше" и "богаче" по звучанию будет та, которая покажется громче.

В то же время, при цифровой записи стараются ее сделать так, чтобы было задействовано максимальное количество разрядов цифрующего устройства, то есть пики звучания при записи доходили практически до 0 ДБ. Если это не было сделано при записи, дальнейшее вытягивание нормализацией для классики не поможет

[Исраэль]

Mischa (21 Август 2011 - 12:03) писал:

Небольшой треск есть, не берусь судить о его происхождении. Мне больше "бросился" не он в уши, а искаженное звучание вследствие обработки звука. Особенно это слышно на дискантах. Такое впечатление, что тон каждого звука немного "плывет", такое бывает, если подрезать атаку каждого звука, или это сам делает шумоподавитель, например.

Улучшение качества звучания нормализацией - эффект для классики иллюзорный. Так как при его применении происходит некорректное сравнение более тихого звучания до увеличения громкости и более громкого - после.

Любое сравнение разногромких звуков будет некорректным. Чтобы в действительности определить, что звучание стало лучше (а скорее всего - только хуже, уверяю Вас, так как несмотря на то, что более тихие звуки будут звучать громче и, следовательно "богаче", исказится натуральный тембр звучания и скрадётся идея выстраивания основных голосов и подголосков, например) после нормализации, нужно выровнять громкость звучаний до и после (можно прямо в редакторе, я могу описать технологию, только саундфорж - уж слишком любительская программа), причем лучше прослушивать не всю пьесу целиком, а выборочно по небольшим отрывкам

Если конечному слушателю запись покажется тихой, он просто поставит громче. Накачивание же RMS с помощью нормализации нужно, например, на радио, когда подряд воспроизводятся несколько разношерстных песен, "лучше" и "богаче" по звучанию будет та, которая покажется громче.

В то же время, при цифровой записи стараются ее сделать так, чтобы было задействовано максимальное количество разрядов цифрующего устройства, то есть пики звучания при записи доходили практически до 0 ДБ. Если это не было сделано при записи, дальнейшее вытягивание нормализацией для классики не поможет

Спасибо за замечания. Учту, а с нормализацией – я больше не буду.