[Votetada]

soniquete (Jan 4 2010, 18:44) писал:

Друзья, не забывайте про медленную игру! И вовсе не обязательно изо всей силы молотить. Я обычно начинаю пиано.

Полностью поддерживаю Григория! Если уж он говорит, что надо играть медленно, то
это действительно нужно делать!!!

Ребята! После прочтения этой темы я пришёл к выводу, что вот это видео
имеет значительно больше смысла, чем все ваши погони за скоростью с ломаниями ногтей:
http://www.youtube.com/watch?v=iUVLkmb7od0...738&index=0

У этого литовца хоть какая-то музыкальная идея заложена, а у вас ни одного слова
о музыке не произнесено. А ведь именно музыкальный образ помог бы вам нужную технику вырастить. Я подчёркиваю эти слова: НУЖНУЮ ТЕХНИКУ!!! А не бессмысленное стрекотанье по струнам. Такая скорость здесь совсем необязательна!

Ваши слова, что это мол, работа пока только над техникой, а над музыкой работа будет потом - показывают, что вы не понимаете, что это ОДНО ЦЕЛОЕ и техника должна вырабатываться для музыки. Вначале вы должны подумать, о ЧЁМ? вы хотите сыграть и когда вы это решите для себя, тогда и техника будет подстраиваться под эту задачу.

А у вас задача спортивная(быстрее!) или цирковая(точность движений!).

Но дело не в этом! Это была присказка!
Я хочу спросить у вас (и у всего форума) "Как же нужно правильно играть секстоли?"
Ведь есть возможность сыграть эти 6 нот, группируя их по разному(а значит меняются микроакценты)

1) или по две ноты (три раза), так как мы играем, например, восьмыми нотами арпеджио в вальсе. (-- -- --)
2) или по три ноты (два раза), так как мы играем восьмыми нотами в размере 6/8.
(--- ---) Как этюд Каркасси - Ля мажор.

Вот, например, этот литовец на юТубе группирует по три ноты... Это правильно или нет?
Например, в МЕНУЭТЕ - СОРА(Ля минор) во второй части сплошное арпеджио и некоторые такты нужно играть секстолями, а некоторые двумя триолями. Видимо, СОР различал эти два
вида арпеджио, раз указывал их в нотах по разному.
Помогите, пожалуйста!

[stormbringer13]

Так да, тут в данной теме задача чисто спортивная, насколько быстро разогнаться можно. Музыкальная задача уже была решена в темпе 100 и не в этой теме, а в музыкальной школе Быстрее на мой вкус уже музыка извращается и не соответствует духу того времени, в котором была написана. То есть, если я эту штуку играю на музыку, то быстрее сотни и не беру, а кайфую на стольнике.

Ну, а коль музыкальная задача решена, можно и поциркачить. Только вот опасная эта штука. На 174 чуть руку себе не сорвал. Ушел назад на 160 и выше 165 пока не дергаюсь, ну ево нафиг. Видимо не выйдет 200 ко дню Валентина, ибо здоровье дороже. Но все равно 200 сделаю, хоть через полгода или через год, медленно, не спеша и без напряга, но сделаю! Злой я на этот этюд. Блин, да я не только на этот этюд злой

Секстоли я стараюсь играть только с одним акцентом - на бас. Иначе получаются уже не секстоли, а две триоли. Правда в этих дурных темпах порой сам срываюсь на триольность, но это со временем вылечится.

[Ulan]

А если у этого литовца отнять свист и прочие "эффекты", что в сухом остатке-то будет?

[stormbringer13]

Ulan (Jan 14 2010, 14:36) писал:

Слушайте, а на Ютьюбе кто-нибудь "журчит" этот самый "Ручеёк" со скоростью 200 или около того?
Ну, чтоб наши экпериментаторы (да и мы, простые смертные ) имели живой пример уже разогнавшегося чела...

Гриша написал, что на 200 и он не играет. Стало быть, видео там быть не может. Может быть я, когда разгонюсь до 200, буду первым или еще каким нибудь, если кто то опередит.

А вообще, ждем от Гриши пример на чистые 170 с репризой.

Ulan (Jan 14 2010, 17:04) писал:

А если у этого литовца отнять свист и прочие "эффекты", что в сухом остатке-то будет?

Будет снотворное. Имхо

[Ulan]

stormbringer13 (Jan 14 2010, 14:05) писал:

Ulan (Jan 14 2010, 17:04) писал:

А если у этого литовца отнять свист и прочие "эффекты", что в сухом остатке-то будет?

Будет снотворное. Имхо

Будет что-то лунносонатоподобное...

[kirilldudinsky]

stormbringer13 (Jan 14 2010, 14:02) писал:

Только вот опасная эта штука. На 174 чуть руку себе не сорвал.

Женя, ну Ты аккуратнее!!!

А я сейчас временно меньше им занимаюсь - много другого нужно играть!

[stormbringer13]

kirilldudinsky (Jan 15 2010, 17:09) писал:

stormbringer13 (Jan 14 2010, 14:02) писал:

Только вот опасная эта штука. На 174 чуть руку себе не сорвал.

Женя, ну Ты аккуратнее!!!

А я сейчас временно меньше им занимаюсь - много другого нужно играть!

О, я максимально акуратен, буен и горяч
Я на ручье не циклюсь тоже. У меня по дням такая программа по последним результатам:

пн, ср, пт:
ручеек - 165
первый этюд Вилла Лобоса - 145
11-й этюд Пухоля - 115

вт, чт, сб:
"Шмель" Пухоля pmam 175
"Колибри" Сагрерас - 125
Пятый каприс Паганини - 110

Это техническая программа, помимо нее еще пьесы всякие раскидал тоже по дням (Собор, фантазия Леньяни, вторая прелюдия Вилла-Лобоса, своего немного и что нибудь с листа мелкое читаю что в голову взбредет иногда).

В воскресенье отдыхаю от техники, больше пьесы точу. Еще физкультурка часа на полтора через день. Жена уже жалуется, что мало внимания и времени ей уделяю А что делать то? Рука левая уже совершенно определенно восстановилась, вот и гоняю себя как в старые добрые времена. А, ну и на губной гармошке тренируюсь по часику. И уроки еще даю. Надо бы еще за флейту нормально взяться, но сил нет пока и непонятно куда ее в график воткнуть. Вот такие делы. Жизня бьет ключом! Главное чтобы шифер не посыпался

[Павлов]

Жень, как успехи с Жульяном?

[stormbringer13]

Павлов (Feb 6 2010, 15:35) писал:

Жень, как успехи с Жульяном?

А никак пока. Я две недели ловил расслабуху вместе с легкой простудой и до сих пор в рабочую колею не вошел. Ну, 160 уже никуда не денутся.

[picguitar]

Предлагаю открыть новую тему: "Ручеёк" Джулиани против московской жары) Вообще-то играть быстро не всегда хорошо, но мне позвонили и пригласили есь суши, поэтому пришлось записываться быстрее (хотя для многих здесь этот темп покажется черепашьим). Простите за качество моей вебкамеры. http://www.youtube.c...h?v=7GehoKZ4Un0

[Павлов]

picguitar (Aug 3 2010, 19:51) писал:

Предлагаю открыть новую тему: "Ручеёк" Джулиани против московской жары) Вообще-то играть быстро не всегда хорошо, но мне позвонили и пригласили есь суши, поэтому пришлось записываться быстрее (хотя для многих здесь этот темп покажется черепашьим). Простите за качество моей вебкамеры. http://www.youtube.c...h?v=7GehoKZ4Un0

Плохо видно - ладно.
Плохо слышно - беда... Не понятно ничего, кроме скорости. Скорость хороша.
А как с динамикой?

[picguitar]

С динамикой все нормально. придётся вам поверить мне на слово)

[Mischa]

picguitar (Aug 5 2010, 00:12) писал:

С динамикой все нормально. придётся вам поверить мне на слово)

Если picguitar - это тот человек, о котором я думаю, то с динамикой должно быть все ок

[Павлов]

Mischa (Aug 5 2010, 10:27) писал:

picguitar (Aug 5 2010, 00:12) писал:

С динамикой все нормально. придётся вам поверить мне на слово)

Если picguitar - это тот человек, о котором я думаю, то с динамикой должно быть все ок

Я, кажется, тоже знаю, кто это играет (на сайте веде недвусмысленные фото ), но с таким микрофоном кажется, будто все играется mf. Мне-то кажется, что играть этот этюд надо как настоящую полноценную музыку.

[picguitar]

К сожалению, у меня нет сейчас под рукой даже самого необходимого оборудования, такого как микрофон.
А в идеале, как мне кажется по отношению должно звучать как в прикреплённом коротеньком аудио файле. И темп здесь имеет второстепенное значение.  untitled.mp3 (122,01К)
Количество загрузок:: 30Надеюсь, все узнали откуда эта фигурация.

[Павлов]

picguitar (Aug 5 2010, 18:12) писал:

...
А в идеале, как мне кажется по отношению должно звучать как в прикреплённом коротеньком аудио файле. И темп здесь имеет второстепенное значение. untitled.mp3Надеюсь, все узнали откуда эта фигурация.

Мне кажется, что Этюд Шопена вряд ли можно брать как образец для гитариста. Про него известно, что он играл очень тихим звуком. Почти вся его музыка играется не акцентированным ударом, а скорее наоборот - очень мягко.
По характеру звукоизвлечения гитара ближе клавесину: даже способ приведения в действие струны похож. Атака у гитариста должна быть акцентированной (за исключением специальных случаев), иначе струна не раскачивает корпус. У пианистов специфика совсем другая.
И в этом этюде (Джулиани) каждая нота должна быть как горошина. Ноты не должны сливаться, как у пианиста на полу-педали.
Вот интересно - если Шопена сыграть такой атакой - что получится?

[picguitar]

Наверное, примерно так: http://www.hvartchilkov.com/sh/index.php?o...ctlink&id=5

[Павлов]

picguitar (Aug 10 2010, 17:58) писал:

Наверное, примерно так: http://www.hvartchilkov.com/sh/index.php?o...ctlink&id=5

Никак не буду оценивать эту запись, ладно?
Но джулианиевский Этюд ведь совсем другой характер имеет?

[adateo]

stormbringer13 писал:
ручеек - 165
первый этюд Вилла Лобоса - 145

Т.Е. РУЧЕЕК СЕКСТОЛЯМИ 165, А ВИЛЛА-ЛОБОС КВАРТОЛЯМИ 145 ? Или половинка = 145 (вряд ли это возможно, но кто знает)?

Сообщение отредактировал adateo: 02 Сентябрь 2010 - 12:37

[kirilldudinsky]

adateo (Sep 2 2010, 14:36) писал:

stormbringer13 писал:
ручеек - 165
первый этюд Вилла Лобоса - 145

Т.Е. РУЧЕЕК СЕКСТОЛЯМИ 165, А ВИЛЛА-ЛОБОС КВАРТОЛЯМИ 145 ? Или половинка = 145 (вряд ли это возможно, но кто знает)?

ну так арпеджио у Вилла-Лобоса информативнее, и как следствие, труднее разгоняемо. Вот если Вы возьмете и в Ручейке выкините две последние ноты в каждой группе, сделав из секстольного арпеджио квартольное, то тогда это будет корректное сравнение и квартольное будет получаться лучше.