[Cabot]

Доброе время суток!

Не поможет ли кто советом по переделке 6ти струнной классики в 7ми струнку?

Послушал я записи русской гитары и захотелось мне на 7ми струнке поиграть.

И как раз есть знакомый, который за ящик пива готов расстаться с классической шестиструнной гитарой неизвестного происхождения. Гитара потертая, верхний порожек частично сколот, но звучит очень приятно, гриф прямой, корпус из массива - жаль выбросить. Вот я и подумал врезать лишний колок, резануть новый порожек под 7 струн и пересверлить подставку. Ширина грифа 50мм - вроде места для семи струн должно хватить?

Есть ли смысл эксперементировать с переделкой гитары или это гиблое дело и лучше просто поставить новый порожек на 6 струн и подарить ее кому-нибудь кто хочеть научиться на 6ти струнной играть?

[SergikMak]

Конечно есть смысл экспериментировать - даже если хорошо сразу не получится, приобретете ценный опыт и получите массу удовольствия от самого процесса. Лично я дважды переделывал свою старую гитару фабрики "Терек" - сначала с 7-ми струн на 6, а потом - в обратную строну. Последняя переделка также включала в себя замену подставки, заклейку трещин деки и покрытие деки новым лаком. 50 мм в принципе должно хватить - на старых советских семиструнках ширина грифа и того меньше - около 48 мм. Но на мой вкус, лучше все-таки иметь гриф пошире. 54 мм - оптимум, на мой взгляд.

Кстати, на форуме уже была подобная тема: https://terraguitar....=искать...&st=0

Сообщение отредактировал SergikMak: 19 Декабрь 2016 - 22:58

[Cabot]

Спасибо. Расстался с пивом и забрал гитару. Буду мастерить.
Перемерял гриф - 51мм, даже ближе к 52 мм.

Подскажите пожалуйста какое расстояние делать между струнами и от краев порожка до 1 и 7 струны?

Почистил гитарку от грязи и наклеек - на грифе потертая надпись "Landola" - похоже, что финами сделана.

[maev]

https://terraguitar....?showtopic=3296

[hsk]

У Андрея Крылова был любопытный и несложный вариант переделки, но 7я струна, если я правильно помню, размещалась над грифом как дополнительная. Прорезалось отверстие под единичный механизм натяжения.

[Dimuz]

А я бы не мучил гитару.
Тем более гитара не абы какая, а всетки финская Ландола.
Гриф там вклеенный, сделать косметический ремонт и использовать как шестиструнку, коей она изначально и была.

[brazileiro]

 Cabot (22 Декабрь 2016 - 17:09) писал:

Спасибо. Расстался с пивом и забрал гитару. Буду мастерить.
Перемерял гриф - 51мм, даже ближе к 52 мм.

Подскажите пожалуйста какое расстояние делать между струнами и от краев порожка до 1 и 7 струны?

Почистил гитарку от грязи и наклеек - на грифе потертая надпись "Landola" - похоже, что финами сделана.

Расстался с пивом,и с чем встретились?

Сообщение отредактировал brazileiro: 23 Декабрь 2016 - 19:35

[Cabot]

Dimuz, шестиструнок и так две в доме - жена три терпеть не станет .
Я уже подумал ландолу оставить, продать мой дред и на вырученные деньги купить Doff RG, но, если я правильно понимаю, Дофф под металлические струны и с безанкерным грифом? Не верю я в такую комбинацию...

maev, sergikmak, спасибо за ссылки.

[Женя Рыжов]

 Cabot (19 Декабрь 2016 - 21:31) писал:

Доброе время суток!

Не поможет ли кто советом по переделке 6ти струнной классики в 7ми струнку?

Послушал я записи русской гитары и захотелось мне на 7ми струнке поиграть.

И как раз есть знакомый, который за ящик пива готов расстаться с классической шестиструнной гитарой неизвестного происхождения. Гитара потертая, верхний порожек частично сколот, но звучит очень приятно, гриф прямой, корпус из массива - жаль выбросить. Вот я и подумал врезать лишний колок, резануть новый порожек под 7 струн и пересверлить подставку. Ширина грифа 50мм - вроде места для семи струн должно хватить?

Есть ли смысл эксперементировать с переделкой гитары или это гиблое дело и лучше просто поставить новый порожек на 6 струн и подарить ее кому-нибудь кто хочеть научиться на 6ти струнной играть?

Если переделывать гитару в семиструнную, то очень желательно расширить гриф. А это дело серьезное и гитару лучше отдать мастеру, потому что здесь нужен опыт, инструмент, клей, заготовки и все остальное. Так что лучше с переделкой не заморачиваться, а сразу найти готовую семиструнку, хотя это тоже не весьма просто. Кто ищет - тот найдет

[SergikMak]

 Cabot (23 Декабрь 2016 - 20:45) писал:

Dimuz, шестиструнок и так две в доме - жена три терпеть не станет .
Я уже подумал ландолу оставить, продать мой дред и на вырученные деньги купить Doff RG, но, если я правильно понимаю, Дофф под металлические струны и с безанкерным грифом? Не верю я в такую комбинацию...

maev, sergikmak, спасибо за ссылки.

У Doff есть же модель под синтетику с широким грифом - Doff RGC - можно приобрести в Муздетали примерно за 22 тыс.р. У Doff RG, кстати, гриф тоже узкий - порядка 50 мм. У всех семиструнок Doff гриф - на винте (но не анкер!). То есть винт проходит через пятку грифа и клец и грепится внутри корпуса специальной ромбовидной гайкой. Это - традиционная конструкция грифа для семиструнок и советских фабричек. Преимущества такие: можно регулировать высоту струн над грифом (опускать и поднимать гриф), кроме того, накладка грифа не касается деки гитары, что по идее, должно положительно сказываться на акустике гитары. Недостатки - при таком креплении довольно часто (практически всегда) гриф стремится стать немного наискосок, что, впрочем можно исправить, подкладывая под пятку грифа кусочки шпона или тонкого пластика (например, от SIM - карт).
По поводу расстояния между струнами и расстояния от крайних струн до края грифа тут расклад такой. Расстояние от края грифа до первой струны должно быть таким, чтобы струна не срывалась с края грифа при игре. Это зависит от жесткости струны. Металлические струны более жесткие, поэтому для них расстояние может быть меньше, для синтетики - это минимум 2,5 мм, лучше 3 мм в районе 12-го лада. В районе порожка - чуть меньше. Дальнейший расчет прост: измеряете ширину грифа по верхнему порожку, вычитаете из нее удвоенное расстояние от струны до края грифа, оставшееся число делите на 6 - по числу промежутков между струнами.
Например, при ширине грифа 52 мм получаем (52 - 2*3)/6 = 46/6 = 7,67 мм. По моим ощущениям, оптимальное расстояние - 8 мм, что соответствует ширине грифа в 54 мм. Некоторые бескомпромиссные люди считают, что расстояние между струнами должно быть как на классической гитаре - 8,6...9 мм, что соответствует ширине грифа 57 - 58 мм. Лично мне кажется, что такой широкий гриф уже не удобен, особенно в аккордах типа D7/F#, где 1-й палец зажимает 2-ю струну на первом ладу, а мизинцем надо дотянуться до 7-й на 4-м. С другой стороны, при расстояниях между струнами меньше 7 мм, играть тоже кране неудобно.
По поводу неочевидных на первый взгляд трудностей, которые могут встретиться при переделке. Главная, на мой взгляд, заключается в сверлении отверстий в подставке. У классической гитары обычно отверстия сверлятся со стороны, противоположной косточке и выходят довольно низко. То есть сверлить надо со стороны деки и очень близко к самой деке. Как это сделать, я лично не знаю. Диаметр патрона не даст это сделать. Когда я сверлил отверстия на своем "Тереке", там было проще - там подставка довольно низкая, можно было маленькой дрелью засверлить со стороны розетки, на классике такой трюк не пройдет. Маев прожигал отверстия раскаленным гвоздем. Можно попробовать использовать какой-нибудь тонкий фрезер, типа тех, что продаются в магазинах для маникюра.
Второй момент - даже не пытайтесь сделать отверстия в уже имеющейся подставке на равном расстоянии - это дохлый номер. Чтобы этого достичь, надо сначала заделать все имеющиеся отверстия чопиками из такого же по твердости материала, как сама подставка. Если подставка сделана из палисандра - придется где-то искать палисандровую деревяшку, что задача совсем не тривиальная. Если заделать отверстия другим деревом, то, попав на границу отверстия, сверло уйдет в сторону более мягкого материала. Лучше по-максимуму использовать имеющиеся отверстия, а косточку заменить на более высокую и сделать в ней пропилы под струны, которые зададут необходимое расстояние. Может быть не очень красиво - но альтернатива - полная замена подставки, что в 90% случаев означает и полную замену лака на деке.
Тоже самое касается колков. Есть 2 подхода - либо сделать красиво не взирая на трудозатраты, либо сделать просто и страшно, но функционально. Первый вариант заключается в демонтаже верхних колков, заделывание отверстий под колки чопиками той же породы, что и голова грифа, сверлении новых отверстий. При втором подходе можно прилепить в центральной части головки грифа открытый колок (как на электрогитаре). Какой вариант выбрать - решать вам.

Сообщение отредактировал SergikMak: 24 Декабрь 2016 - 05:51

[Cabot]

SergicMak, благодарствую.

Про разную твердость пород я не подумал.

На дреде у меня 7мм между струнами у верхнего порожка, но там металл. На нейлоне я давно не играл. 7.67 звучит не так уж плохо.

Колки все равно надо менять - два сломаны.

Буду эксперементировать после праздников.

[Cabot]

Доброе время суток, господа.

Воскрешу-ка я старую тему, да расскажу о том, как опасно начинать возиться с переделкой гитар.

Дурная идея добавить седьмую струну пришла мне в голову почти 2 года назад. Примерно через месяц после моего прошлого поста я унаследовал ящик со столярным инструментом, принялся препарировать Ландолу и очень быстро обнаружил, что в 60ые годы качество ландол оставляло желать лучшего. Гитара рассыпалась, и пытаться ее спасти не было смысла. Но уже был инструмент, немного древесины и главное - желание сделать гитару с нуля. Ну и упрямства у меня, как у осла.

И так, слово за слово, стамеской по столу, за опытом с ландолой последовали полтора года чтения учебников и форумов, переписка с Сергеем Сергеевым о шерцерах и русских гитарах, бессонные ночи в импровизированной мастерской, и вот, неделю назад поставил струны на свою новую подругу.

За качество исполнения извиняюсь заранее - я и на шестиструнной-то гитаре толком играть не умею, а семиструнку вообще в руках держал часов 5 за всю свою жизнь. Надеюсь, Евгений простит меня за издевательство над его произведением.

Вот такие дела.


Запись

[anviknest]

поздравляю! получилось весьма достойно.

[alexey_pikulev]

Красивый инструмент получился!

[Cabot]

Благодарю - буду привыкать к инструменту.

[blacksee50]

Я в 90-е годы переделывал 6-струнку в 7, сейчас у меня DOFF-RGC, но кажется, на той гитаре мне было играть легче. Правда, когда я ее переделал мой уровень исполнительства был намного выше, чем сейчас. И наросты на кончиках пальцев левой руки были такие, что кажется и на гитаре с узким грифом 7-струнной смог бы играть.