[Вадим]

Учу романс "Ночь светла" в обработке Сергея Орехова. Естественно в переложении для 6-ти струнки, из 2-ой тетради издательства "Тороповъ". Вобщем-то особых сложностей не возникает. Но вот в тактах со 105 по 116 (где идут обыгрывания), хотелось бы узнать у тех, кто её играет, про технику и апликатуру правой руки. Тоесть кто как предпочитает играть это место (с опорой или без, какую последовательность пальцев используете).

Прикрепленные файлы

•  night_04.gif (145,4К)
  Количество загрузок:: 116

[Dimuz]

Я тоже играю эту вещь, естественно на семи. Не знаю как кто предпочитает, но сам Орехов все пассажи играл приемом тирандо, очень плотным звуком, в гаммаобразных пассажах (как в 105-116 тактах) используя только средний и указательный пальцы.

[Вадим]

Dimuz (Nov 29 2008, 23:22) писал:

Я тоже играю эту вещь, естественно на семи. Не знаю как кто предпочитает, но сам Орехов все пассажи играл приемом тирандо, очень плотным звуком, в гаммаобразных пассажах (как в 105-116 тактах) используя только средний и указательный пальцы.

Но обработка для семиструнки идёт в две гитары, где за солиста партию басов проводит аккомпониатор. Если же играть обработку для 6-ти струнной с опорой, тоесть по научному приёмом тирандо, которая идёт для одной гитары, то пальцы i, m будут глушить бас в некоторых местах, не давая ему звучать все два такта, к тому же без баса этот приём исполняется легче и быстрее, чем с ним. А мне её надо исполнить сольно на концерте, без второго гитариста.

[Кофанов]

Вадим (Nov 30 2008, 00:23) писал:

... с опорой, тоесть по научному приёмом тирандо...

Вадим, возникло недоразумение: тирандо - это БЕЗ ОПОРЫ. (С опорой - апояндо)
Играть надо очень четко и плотно, однако на соседнюю струну не опираться - и ее не глушить.

[jury19594]

Вадим (Nov 29 2008, 22:06) писал:

Учу романс "Ночь светла" в обработке Сергея Орехова. Естественно в переложении для 6-ти струнки, из 2-ой тетради издательства "Тороповъ". Вобщем-то особых сложностей не возникает. Но вот в тактах со 105 по 116 (где идут обыгрывания), хотелось бы узнать у тех, кто её играет, про технику и апликатуру правой руки. Тоесть кто как предпочитает играть это место (с опорой или без, какую последовательность пальцев используете).

Правило такое: надо иметь в запасе, хотя-бы, один свободный палец.

[Вадим]

Кофанов (Nov 30 2008, 02:51) писал:

Вадим (Nov 30 2008, 00:23) писал:

... с опорой, тоесть по научному приёмом тирандо...

Вадим, возникло недоразумение: тирандо - это БЕЗ ОПОРЫ. (С опорой - апояндо)
Играть надо очень четко и плотно, однако на соседнюю струну не опираться - и ее не глушить.

Прошу прощения, просто никогда особого внимания не уделял правильному названию приёмов (просто привык называть тирандо - без опоры, апояндо - с опорой), поэтому иногда путаю их.

[Dimuz]

Вадим (Nov 30 2008, 00:23) писал:

Dimuz (Nov 29 2008, 23:22) писал:

Я тоже играю эту вещь, естественно на семи. Не знаю как кто предпочитает, но сам Орехов все пассажи играл приемом тирандо, очень плотным звуком, в гаммаобразных пассажах (как в 105-116 тактах) используя только средний и указательный пальцы.

Но обработка для семиструнки идёт в две гитары, где за солиста партию басов проводит аккомпониатор. Если же играть обработку для 6-ти струнной с опорой, тоесть по научному приёмом тирандо, которая идёт для одной гитары, то пальцы i, m будут глушить бас в некоторых местах, не давая ему звучать все два такта, к тому же без баса этот приём исполняется легче и быстрее, чем с ним. А мне её надо исполнить сольно на концерте, без второго гитариста.

Хорошо, что вы разобрались с терминами. То, что на семиструнке она для двух гитар это не имеет никакого значения, кстате сперва Орехов написал вариант в ля миноре для одной гитары. Вам нужно понять причину, а не следствие затруднений в этих тактах.
1. В указанных Вами тактах происходит ускорение темпа(по крайней мере у Орехова так)
2. Предыдущая вариация строилась на легато, а указанная Вами без него.
3. В этой вариации меняются акценты, т.е. 2-я гитара продолжает играть трехдольный ритм вальса, а вторая переходит на двухдольный.
И еще раз: "тирандо"- "без опоры"!!!

[brazileiro]

В одну 6стр. гитару эти чудесные вариации фиговенько звучат.Сам как-то пытался...

[nesterov]

brazileiro (Dec 3 2008, 07:58) писал:

В одну 6стр. гитару эти чудесные вариации фиговенько звучат.Сам как-то пытался...

Согласен! Лучше играть как в оригинале и лучше на 7 струнке

[brazileiro]

nesterov (Dec 3 2008, 08:08) писал:

brazileiro (Dec 3 2008, 07:58) писал:

В одну 6стр. гитару эти чудесные вариации фиговенько звучат.Сам как-то пытался...

Согласен! Лучше играть как в оригинале и лучше на 7 струнке

Их вполне можно в 2 и на 6ти струнных,всё ложиться легко.В отличии например от Подмосковных вечеров,где попытки игры на 6ти превращаётся в неубедительную эквилибристику.Давно уже пора ВСЕМ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ соображающим гитаристам понять,что за редким исключением,исполнять 7миструнную гитарную музыку грамотно и со вкусом возможно лишь на 7миструнной гитаре.Вот где бы найти ссылочку телевизионного выступления Орехова и Перфильева,где они исполняют Ночь светла.А то в ютубе только выступление в парке,а оно не очень удачное...И хотелось бы ивидеть приличное исполнение Вечеров.

[Alirio]

brazileiro (Dec 3 2008, 11:05) писал:

nesterov (Dec 3 2008, 08:08) писал:

brazileiro (Dec 3 2008, 07:58) писал:

В одну 6стр. гитару эти чудесные вариации фиговенько звучат.Сам как-то пытался...

Согласен! Лучше играть как в оригинале и лучше на 7 струнке

Их вполне можно в 2 и на 6ти струнных,всё ложиться легко.В отличии например от Подмосковных вечеров,где попытки игры на 6ти превращаётся в неубедительную эквилибристику.Давно уже пора ВСЕМ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ соображающим гитаристам понять,что за редким исключением,исполнять 7миструнную гитарную музыку грамотно и со вкусом возможно лишь на 7миструнной гитаре.Вот где бы найти ссылочку телевизионного выступления Орехова и Перфильева,где они исполняют Ночь светла.А то в ютубе только выступление в парке,а оно не очень удачное...И хотелось бы ивидеть приличное исполнение Вечеров.

А вот на ytube Зимаков играет "Тройку" Орехова на 6стр. - и, знаете - просто супер ! Так, что бывают исключения из правил !
http://www.youtube.c...h?v=kD-0pQ9kAbY

[nesterov]

Alirio (Dec 3 2008, 11:20) писал:

brazileiro (Dec 3 2008, 11:05) писал:

nesterov (Dec 3 2008, 08:08) писал:

brazileiro (Dec 3 2008, 07:58) писал:

В одну 6стр. гитару эти чудесные вариации фиговенько звучат.Сам как-то пытался...

Согласен! Лучше играть как в оригинале и лучше на 7 струнке

Их вполне можно в 2 и на 6ти струнных,всё ложиться легко.В отличии например от Подмосковных вечеров,где попытки игры на 6ти превращаётся в неубедительную эквилибристику.Давно уже пора ВСЕМ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ соображающим гитаристам понять,что за редким исключением,исполнять 7миструнную гитарную музыку грамотно и со вкусом возможно лишь на 7миструнной гитаре.Вот где бы найти ссылочку телевизионного выступления Орехова и Перфильева,где они исполняют Ночь светла.А то в ютубе только выступление в парке,а оно не очень удачное...И хотелось бы ивидеть приличное исполнение Вечеров.

А вот на ytube Зимаков играет "Тройку" Орехова на 6стр. - и, знаете - просто супер ! Так, что бывают исключения из правил !
http://www.youtube.c...h?v=kD-0pQ9kAbY

Всё равно звучит не так, как на семиструнке. Фразировка другая. Правда на вкус и цвет, как говорится, товарищей нет. Мне исполнение Зимакова "Тройки" не очень нравится. Слишком он уж быстро играет, а в нужных местах кантилены нет.

[brazileiro]

Alirio (Dec 3 2008, 11:20) писал:

brazileiro (Dec 3 2008, 11:05) писал:

nesterov (Dec 3 2008, 08:08) писал:

brazileiro (Dec 3 2008, 07:58) писал:

В одну 6стр. гитару эти чудесные вариации фиговенько звучат.Сам как-то пытался...

Согласен! Лучше играть как в оригинале и лучше на 7 струнке

Их вполне можно в 2 и на 6ти струнных,всё ложиться легко.В отличии например от Подмосковных вечеров,где попытки игры на 6ти превращаётся в неубедительную эквилибристику.Давно уже пора ВСЕМ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ соображающим гитаристам понять,что за редким исключением,исполнять 7миструнную гитарную музыку грамотно и со вкусом возможно лишь на 7миструнной гитаре.Вот где бы найти ссылочку телевизионного выступления Орехова и Перфильева,где они исполняют Ночь светла.А то в ютубе только выступление в парке,а оно не очень удачное...И хотелось бы ивидеть приличное исполнение Вечеров.

А вот на ytube Зимаков играет "Тройку" Орехова на 6стр. - и, знаете - просто супер ! Так, что бывают исключения из правил !
http://www.youtube.c...h?v=kD-0pQ9kAbY

Да,Алексею-огромное уважение!Но обратите внимание-во многих местах вместо напевности,кружевного порхания,просто борьба за выживание...Это всё чудесно,если не знать,как это звучит на 7миструнке.Она тем и сильна-напевность,педальность басов,развёрнутость аккорда.А не рваные виртуознейшие пассажи.Смысл произведения меняется.Я сам 6стиструнник,интересовался и 7ми.Поэтому это совершенно ясно ВИЖУ!Для себя я решил однозначно-если появится желание играть эту музыку,то однозначно только на 7миструнной.

[Alirio]

brazileiro (Dec 3 2008, 12:09) писал:

Alirio (Dec 3 2008, 11:20) писал:

brazileiro (Dec 3 2008, 11:05) писал:

nesterov (Dec 3 2008, 08:08) писал:

brazileiro (Dec 3 2008, 07:58) писал:

В одну 6стр. гитару эти чудесные вариации фиговенько звучат.Сам как-то пытался...

Согласен! Лучше играть как в оригинале и лучше на 7 струнке

Их вполне можно в 2 и на 6ти струнных,всё ложиться легко.В отличии например от Подмосковных вечеров,где попытки игры на 6ти превращаётся в неубедительную эквилибристику.Давно уже пора ВСЕМ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ соображающим гитаристам понять,что за редким исключением,исполнять 7миструнную гитарную музыку грамотно и со вкусом возможно лишь на 7миструнной гитаре.Вот где бы найти ссылочку телевизионного выступления Орехова и Перфильева,где они исполняют Ночь светла.А то в ютубе только выступление в парке,а оно не очень удачное...И хотелось бы ивидеть приличное исполнение Вечеров.

А вот на ytube Зимаков играет "Тройку" Орехова на 6стр. - и, знаете - просто супер ! Так, что бывают исключения из правил !
http://www.youtube.c...h?v=kD-0pQ9kAbY

Да,Алексею-огромное уважение!Но обратите внимание-во многих местах вместо напевности,кружевного порхания,просто борьба за выживание...Это всё чудесно,если не знать,как это звучит на 7миструнке.Она тем и сильна-напевность,педальность басов,развёрнутость аккорда.А не рваные виртуознейшие пассажи.Смысл произведения меняется.Я сам 6стиструнник,интересовался и 7ми.Поэтому это совершенно ясно ВИЖУ!Для себя я решил однозначно-если появится желание играть эту музыку,то однозначно только на 7миструнной.

Я с вами согласен абсолютно...Но тем не менее, на 2х типах гитар сложно одновременно хорошо играть, а ведь иногда так хочется что-то эдакое русское, семиструнное забацать Вот и приходится

[brazileiro]

Alirio---Почему же если русское,то сразу 7миструнное?И на 6ти можно прекрасно по-русски играть .Вот только не 7миструнные новороты,а по своему обыгрывать.К Рудневу имеет смысл приглядеться,к его творчеству.А в освоении 7миструнки я вижу только одну пользу!Я как-то пытался,но пока и на 6ти сил не хватает,да и всяких забот полно.Мне лично для моей гитарной рабочей и творческой деятельности-аккомпанимент песням совершенно различного стиля,солирование в этих же стилях,создание аранжировок,переложений популярной музыки-6тиструнной гитары вполне хватает.Но у 7ми есть эдакий красивый перелив... .Его ни чем не подменишь!Жалко нет нигде видео Сазонова.Вот он на метале выдавал,судя по аудио,и воспоминаниям современников, очень вкусные штучки.