Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Субъективный тест гитар - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

Здесь размещаются описания наших гитар с аудио-примерами, ссылками на фотографии в фотогалерее
  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Субъективный тест гитар Небольшой отчет после посещения пары магазинов

#21 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 495
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 19:44

Просмотр сообщенияPUPUNY (01 Октябрь 2013 - 19:01) писал:

Михаил - у Вас же мастеровая гитара - есть ли разница между русским мастером и испанской фабричкой?
На одном из форумов гитарных читал одного человека высказывания,правда он на Х.Рамиресах играет ,его посты о том что русские мастера не могут делать инструмы ,у них деки по сантиметру толщиной)С трудом верю,поют у наших мастеров гитары,допускаю по тембру от испанских разницу ,но всёже выше фабричек класс.
Зачем вам фабричка?

Да еще и по соотношению цена-качество надо сравнивать. Можно найти в России гитару отечественных мастеров и за 15-20 тыс. рублей с приемлемым звуком. А есть ведь гитары совершенно другого класса : от 120-150 тыс. рублей и звук, конечно, у них будет соответствующий...
0

#22 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 495
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 19:57

Просмотр сообщенияPUPUNY (01 Октябрь 2013 - 19:38) писал:

Я с Рудневым и обратил сходство и с Андресом Сеговия.
Таже техника.
Пока не подсмотришь сам не поймёш.

Надо много экспериментировать самому со звуком- руки у всех разные ( и инструменты :) )
В настоящее время уже все школы вроде определились - струну желательно защипывать левой стороной ногтя и чтобы присутствовала по большей части "продавливающая" к деке составляющая. При вибрато, пальцами левой руки тоже оттягивать струну в сторону ладового порожка( не параллельно, а наискосок, и отпускать). Ну и с частотой вибрации нужны поиски :)
В принципе приличного звука можно обиться разными методами. :) Можно и правой стороной ногтя играть красиво )

Сообщение отредактировал maikl5301: 01 Октябрь 2013 - 20:02

0

#23 Пользователь офлайн   PUPUNY 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 735
  • Регистрация: 25 Август 12

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 20:01

Высчитываете (просчитываете)частоту аль по слуху(наитию)?
Я вибрато чуствую сколько нужно проиграть, но певучести (стона,как у Сеговии) нет увы.
Нужно гаммы погонять четвертями с оттяжкой,думаю всё станет на место.
0

#24 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 495
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 20:08

Просмотр сообщенияPUPUNY (01 Октябрь 2013 - 20:01) писал:

Высчитываете (просчитываете)частоту аль по слуху(наитию)?
Я вибрато чуствую сколько нужно проиграть, но певучести (стона,как у Сеговии) нет увы.
Нужно гаммы погонять четвертями с оттяжкой,думаю всё станет на место.

Струны карбоновые ?
0

#25 Пользователь офлайн   PUPUNY 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 735
  • Регистрация: 25 Август 12

Отправлено 01 Октябрь 2013 - 20:10

Нейлон Дадарио бюджетные самые при самые.
0

#26 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 06:50

Просмотр сообщенияmaikl5301 (01 Октябрь 2013 - 18:46) писал:

Просмотр сообщенияbrazileiro (01 Октябрь 2013 - 18:24) писал:

Михаил,рад видеть!ПРо видео.Очень шумно,и поэтому не ясно,то ли гитара тихая,то ли галдят так.Надо же найти тихое местечко)).А так,вроде гитары ничего особенного.

Надо к мастерам идти было!И там уже вальяжно,и не торопясь :)

Шум был очень сильный, правда когда записывался, думал что на записи лучше будет слышно, все же спонтанно получилось )
Антонио Пикадо понравилась сразу как только в руки взял : и звук и ощущение от игры, легкая , звучная, чистый звук на всех струнах. Даже по сравнению с более дорогой ( почти в 2 раза !! ) Альгамброй 11Р :)

Михаил, спасибо за видео с «натуральным» звуком – было интересно! Мне тоже звук этой гитары понравился. Однако, Альгамбры высоких номеров тоже интересные гитары (правда и стоят до-фиг…)
Тут шведо-датчанин Пер-Олаф играет этот же Прелюд Тарреги на 10P (пишет, что гитару «одолжил у одного кореша», пока своя «родная» Jean-Mairet находилась в ремонте). Народ в Комментах к этому видео ревет в экстазе от акустического удовольствия – требует, чтобы гитарист признался, на каком микрофоне записывал и как обрабатывал звук - "Фокусник" гитарного звука гордо хранит молчание! ... :)


0

#27 Пользователь офлайн   navab 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 263
  • Регистрация: 16 Апрель 10

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 07:49

Просмотр сообщенияmaikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.
0

#28 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 495
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 08:08

Просмотр сообщенияnavab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

Просмотр сообщенияmaikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

Помню Крысюк на этом форуме старшие модели Пикадо хвалил.
Еще лет 6 назад был на концерте Гапонцева, тот тоже на Пикадо играл, отличный звук помню...
По-моему эти гитары вручали в качестве призов на Израильском конкурсе гитаристов.

Забыл сказать,в Андорре тоже попался магазинчик гитарный. Там среди прочих продавалась комиссионная мастеровая гитара 1976 г с трещиной верхней деки. Мастера, не запомнил. Стоила 1200 евро. Весьма легкая.
Звук мощный, но какой-то железный,не характерный, как будто дека не из ели или кедра или струны металлические. Мягкий звук так и не получилось извлечь. Все шорохи и призвуки выпирали...

Сообщение отредактировал maikl5301: 02 Октябрь 2013 - 08:14

0

#29 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 495
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 08:29

Просмотр сообщенияabejorro (02 Октябрь 2013 - 06:50) писал:

Просмотр сообщенияmaikl5301 (01 Октябрь 2013 - 18:46) писал:

Просмотр сообщенияbrazileiro (01 Октябрь 2013 - 18:24) писал:

Михаил,рад видеть!ПРо видео.Очень шумно,и поэтому не ясно,то ли гитара тихая,то ли галдят так.Надо же найти тихое местечко)).А так,вроде гитары ничего особенного.

Надо к мастерам идти было!И там уже вальяжно,и не торопясь :)

Шум был очень сильный, правда когда записывался, думал что на записи лучше будет слышно, все же спонтанно получилось )
Антонио Пикадо понравилась сразу как только в руки взял : и звук и ощущение от игры, легкая , звучная, чистый звук на всех струнах. Даже по сравнению с более дорогой ( почти в 2 раза !! ) Альгамброй 11Р :)

Михаил, спасибо за видео с «натуральным» звуком – было интересно! Мне тоже звук этой гитары понравился. Однако, Альгамбры высоких номеров тоже интересные гитары (правда и стоят до-фиг…)
Тут шведо-датчанин Пер-Олаф играет этот же Прелюд Тарреги на 10P (пишет, что гитару «одолжил у одного кореша», пока своя «родная» Jean-Mairet находилась в ремонте). Народ в Комментах к этому видео ревет в экстазе от акустического удовольствия – требует, чтобы гитарист признался, на каком микрофоне записывал и как обрабатывал звук - "Фокусник" гитарного звука гордо хранит молчание! ... :)



Альгамбра прилично, конечно , звучала, но я бы такие деньги за нее не отдал бы ни за что :) GAUDIR за 1200 евро показалась не хуже .
0

#30 Пользователь офлайн   BlackBiker 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 390
  • Регистрация: 23 Февраль 10

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 08:32

Цитата

Народ в Комментах к этому видео ревет в экстазе от акустического удовольствия – требует, чтобы гитарист признался, на каком микрофоне записывал и как обрабатывал звук - "Фокусник" гитарного звука гордо хранит молчание! ... :)


В комментах к другому видео он пишет "Thanks. I use 2 AKG C480B mics."
0

#31 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 504
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 08:48

Просмотр сообщенияnavab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

Просмотр сообщенияmaikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

После книги Рамиреса, мне многие вещи о производстве гитары стали открытием. Мастер может сделать гитару и на уровне фабричной гитары, но фабрика не может сделать мастеровую гитару. Для производства мастеровой гитары нужна знания, выдержанная временем древесина, специальный лак, его наносят 8 слоёв и каждый слой должен высыхать месяц. После склейки всех частей, мастер начинает работать над звуком гитары. Если мастер для гитары использует молодую древесину, иногда высушенную в печи, использует синтетический лак и не выправляет звук, получится гитара фабричного уровня.

Сообщение отредактировал Исраэль: 02 Октябрь 2013 - 08:49

0

#32 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 810
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 02 Октябрь 2013 - 08:58

Просмотр сообщенияBlackBiker (02 Октябрь 2013 - 08:32) писал:

Цитата

Народ в Комментах к этому видео ревет в экстазе от акустического удовольствия – требует, чтобы гитарист признался, на каком микрофоне записывал и как обрабатывал звук - "Фокусник" гитарного звука гордо хранит молчание! ... :)


В комментах к другому видео он пишет "Thanks. I use 2 AKG C480B mics."

Такие вот, значит...? 2х(AKG C480B-ULS... по цене 21305 руб.) ну и еще, конечно, плюс всякое разное.... Всё, я ушел копить деньгу :)
0

#33 Пользователь офлайн   santos 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 497
  • Регистрация: 22 Ноябрь 12

Отправлено 04 Октябрь 2013 - 06:14

Просмотр сообщенияИсраэль (02 Октябрь 2013 - 08:48) писал:

Просмотр сообщенияnavab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

Просмотр сообщенияmaikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

После книги Рамиреса, мне многие вещи о производстве гитары стали открытием. Мастер может сделать гитару и на уровне фабричной гитары, но фабрика не может сделать мастеровую гитару. Для производства мастеровой гитары нужна знания, выдержанная временем древесина, специальный лак, его наносят 8 слоёв и каждый слой должен высыхать месяц. После склейки всех частей, мастер начинает работать над звуком гитары. Если мастер для гитары использует молодую древесину, иногда высушенную в печи, использует синтетический лак и не выправляет звук, получится гитара фабричного уровня.

Прежде всего-работа мастера,это работа с верхней декой(самый сложный и малопонятный процесс).На дорогих фабричках, помимо селекции материала, используют сложную методику"Sonido colocado",и НИКОГДА не трогают гитару после сборки.Лак на дорогих фабричках-"Nitro especial"-довольно тонкий и очень элластичный.
0

#34 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 504
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 04 Октябрь 2013 - 06:53

Просмотр сообщенияsantos (04 Октябрь 2013 - 06:14) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (02 Октябрь 2013 - 08:48) писал:

Просмотр сообщенияnavab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

Просмотр сообщенияmaikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

После книги Рамиреса, мне многие вещи о производстве гитары стали открытием. Мастер может сделать гитару и на уровне фабричной гитары, но фабрика не может сделать мастеровую гитару. Для производства мастеровой гитары нужна знания, выдержанная временем древесина, специальный лак, его наносят 8 слоёв и каждый слой должен высыхать месяц. После склейки всех частей, мастер начинает работать над звуком гитары. Если мастер для гитары использует молодую древесину, иногда высушенную в печи, использует синтетический лак и не выправляет звук, получится гитара фабричного уровня.

Прежде всего-работа мастера,это работа с верхней декой(самый сложный и малопонятный процесс).На дорогих фабричках, помимо селекции материала, используют сложную методику"Sonido colocado",и НИКОГДА не трогают гитару после сборки.Лак на дорогих фабричках-"Nitro especial"-довольно тонкий и очень элластичный.

Мою первую мастеровую гитару мастер Мочалов делал почти год. В течении этого времени я время от времени играл на ней и каждый раз у нее менялся звук или тембр. Может, мастера по разному работают над звуком?
0

#35 Пользователь офлайн   santos 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 497
  • Регистрация: 22 Ноябрь 12

Отправлено 04 Октябрь 2013 - 14:09

Просмотр сообщенияИсраэль (04 Октябрь 2013 - 06:53) писал:

Просмотр сообщенияsantos (04 Октябрь 2013 - 06:14) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (02 Октябрь 2013 - 08:48) писал:

Просмотр сообщенияnavab (02 Октябрь 2013 - 07:49) писал:

Просмотр сообщенияmaikl5301 (01 Октябрь 2013 - 19:10) писал:

Ну, фабричка-не фабричка

Почему, кстати, фабричка? этож мастеровые гитары, в этой мастерской два мастера на сегодняшний день работают.

После книги Рамиреса, мне многие вещи о производстве гитары стали открытием. Мастер может сделать гитару и на уровне фабричной гитары, но фабрика не может сделать мастеровую гитару. Для производства мастеровой гитары нужна знания, выдержанная временем древесина, специальный лак, его наносят 8 слоёв и каждый слой должен высыхать месяц. После склейки всех частей, мастер начинает работать над звуком гитары. Если мастер для гитары использует молодую древесину, иногда высушенную в печи, использует синтетический лак и не выправляет звук, получится гитара фабричного уровня.

Прежде всего-работа мастера,это работа с верхней декой(самый сложный и малопонятный процесс).На дорогих фабричках, помимо селекции материала, используют сложную методику"Sonido colocado",и НИКОГДА не трогают гитару после сборки.Лак на дорогих фабричках-"Nitro especial"-довольно тонкий и очень элластичный.

Мою первую мастеровую гитару мастер Мочалов делал почти год. В течении этого времени я время от времени играл на ней и каждый раз у нее менялся звук или тембр. Может, мастера по разному работают над звуком?

Безусловно-ведь универсального способа или методики контроля за процессом попросту нет!Иначе бы не было-бы такого понятия как "Удачная гитара".Загадка великая!
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей