Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Зависимость строя от натяжения струн - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Зависимость строя от натяжения струн Зависимость строя от натяжения струн Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Slava_art 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 10 Июль 09

Отправлено 16 Август 2014 - 15:24

Здравствуйте друзья ! Вот столкнулся с такой проблемой струны строят точно только при сильном натяжении. Была задача настроить гитару на тон ниже. Был подобран комплект струн подбирал поштучно струны Додарио метал, первые три струны давали натяжение 20 фунтов 4-7 натяжение 25 фунтов. При проверке хроматическим тюнором выявил погрешность тоесть струны на 12 ладу повышали приблизительно 0,10-0.15 тона. Думал проблема с высотой заднего порожка. После некоторых поисков попробывал построить струны выше. И получил такую картину первые три струны стали строить идеально только при натяжении 25 фунтов 4-7 только при натяжении приблизительно 30 фунтов общая нагрузка значительно возрасла. Получается что настроить точно струны с более легким натяжением не возможно? или дело в пластичности струн? Какие мысли по этому поводу? Нигде не встречал темы зависимости стоя от натяжения струн.
0

#2 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 876
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 16 Август 2014 - 16:22

Просмотр сообщенияSlava_art (16 Август 2014 - 15:24) писал:

... При проверке хроматическим тюнором выявил погрешность тоесть струны на 12 ладу повышали приблизительно 0,10-0.15 тона. ...

Давайте сначала уточним величину нестроя. В музыкальной акустике пользуются центами. Соответственно и хроматические тюнеры калибруются в центах. Цент равен 1/100 полутона. 0.1-0.15 тона равняется 20-30 центов. Это гигантский нестрой, при котором играть нельзя никак. Средний слух начинает слышать фальшь при отклонении от точной высоты звука примерно на 6 центов. Людей, слышащих нестрой менее 2 центов, единицы. 2 цента - это физиологическая точность музыкального слуха, согласно исследованиям Гельмгольца.
1

#3 Пользователь офлайн   Slava_art 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 10 Июль 09

Отправлено 16 Август 2014 - 16:47

Просмотр сообщенияmikegor (16 Август 2014 - 16:22) писал:

Просмотр сообщенияSlava_art (16 Август 2014 - 15:24) писал:

... При проверке хроматическим тюнором выявил погрешность тоесть струны на 12 ладу повышали приблизительно 0,10-0.15 тона. ...

Давайте сначала уточним величину нестроя. В музыкальной акустике пользуются центами. Соответственно и хроматические тюнеры калибруются в центах. Цент равен 1/100 полутона. 0.1-0.15 тона равняется 20-30 центов. Это гигантский нестрой, при котором играть нельзя никак. Средний слух начинает слышать фальшь при отклонении от точной высоты звука примерно на 6 центов. Людей, слышащих нестрой менее 2 центов, единицы. 2 цента - это физиологическая точность музыкального слуха, согласно исследованиям Гельмгольца.


0.10 я имел ввиду одна десятая тона. Но суть даже не в том, как добится строя при меньшем натяжении вот в чем вопрос
0

#4 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 16 Август 2014 - 17:26

Проверьте, как звучат флажолеты на 12 ладу. Должны звучать точно на октаву
выше открытой струны при любом натяжении, иначе либо струны некачественные,
либо гитара плохая.
Если флажолеты звучат нормально, а при прижатии на 12 ладу возникает
расстройка, то, возможно, струны слишком высоко над грифом.
0

#5 Пользователь офлайн   Slava_art 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 10 Июль 09

Отправлено 16 Август 2014 - 17:39

Просмотр сообщенияКатаксей (16 Август 2014 - 17:26) писал:

Проверьте, как звучат флажолеты на 12 ладу. Должны звучать точно на октаву
выше открытой струны при любом натяжении, иначе либо струны некачественные,
либо гитара плохая.
Если флажолеты звучат нормально, а при прижатии на 12 ладу возникает
расстройка, то, возможно, струны слишком высоко над грифом.


Флажолетты звучат точно гитара мастеровая, проблема возникает при низком строе, я же написал выше при более сильном натяжении все строит абсолютно точно
0

#6 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 16 Август 2014 - 17:51

Значит, струны либо некачественные, либо рассчитаны производителем
лишь на определенный узкий диапазон допустимых натяжений. Наведите справки
на сайте производителя.
0

#7 Пользователь офлайн   Slava_art 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9
  • Регистрация: 10 Июль 09

Отправлено 16 Август 2014 - 18:43

Просмотр сообщенияКатаксей (16 Август 2014 - 17:51) писал:

Значит, струны либо некачественные, либо рассчитаны производителем
лишь на определенный узкий диапазон допустимых натяжений. Наведите справки
на сайте производителя.


Струны дадарио
0

#8 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 03 Июнь 11

Отправлено 16 Август 2014 - 19:03

Фирма D'Addario выпускает огромный ассортимент разных струн.
0

#9 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 495
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 16 Август 2014 - 20:31

Просмотр сообщенияSlava_art (16 Август 2014 - 15:24) писал:

Нигде не встречал темы зависимости стоя от натяжения струн.

Если гитара дорогая мастеровая, то мастер обычно делает окончательную компенсацию на косточке, учитывая натяжение и конкретную марку струн. При другом натяжении и марке струн точный строй не гарантируется

Сообщение отредактировал maikl5301: 16 Август 2014 - 20:32

1

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей