чем занимаются классические гитаристы?
#1
Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 21:23
Человек решает выбрать своей профессиональной областью классическую гитару. Он заканчивает муз. школу, училище или ВУЗ, и…что дальше? Т.е. каковы его дальнейшие действия?
Я понимаю, что у всех по разному, но есть типовые шаги: медики, например, идут в интернатуру, технические специалисты проходят производственное обучение на предприятии, и там же могут впоследствии начать работать. А гитаристы?
Интересно было бы послушать опытных специалистов, как сложился их профессиональный путь. Продолжали ли они после получения диплома обучение? Какая работа составляет собственно основную деятельность гитариста, помимо участия в конкурсах: исполнительская, педагогическая, методическая? Насколько сегодня классический гитарист востребован как сессионный музыкант, композитор-аранжировщик, участник музыкального коллектива?
#2
Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 22:14
По поводу других востребованностей, которые вы пречислили, важно определиться где вы хотите быть. Что вы умеете? Если вам все равно где, лишь бы где-то приткнуться, то успеха там будет мало, потому что нужно спросить себя: "А что я умею?".
#3
Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 22:27
Ниш довольно много и зависит от инициативы и умения сотрудничать!
#4
Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 22:42
Не могу с вами согласиться, что человек получает место по заслугам... ведь, как и во всякой области, у классических гитаристов имеет место быть клановость, правда? скажем, выпускник ВУЗ, идущий работать в коллектив, в котором большинство - это выпускники ВУЗа-конкурента встретит немалые трудности...так и здесь. Ведь в жюри-то и на кафедрах могут оказаться те же самые "конкуренты".
"А что я умею?" - а выпускник, как правило ничего не умеет, причем не зависимо от специальности. Вот поэтому-то и нужна профессиональная среда, что бы знания вместе с опытом дали специалиста. И тут возникает вопрос: как же в такую среду попасть?
А по поводу востребованностей я поясню: есть люди, которые при всей любви к классической гитаре, не хотят ни заниматься педагогической деятельностью, ни кататься по конкурсам - им это не интересно. и вот тут возникает вопрос: как применить свои знания и опыт? скажем, музыкант по классу ударных инструментов (при условии, конечно, что достойный музыкант) сможет себя реализовать, как в коммерческой так и в конкурсной сфере, как в классической музыке, так и в джазе, роке; в студийной и в сессионной работе. Он сможет и на жизнь себе заработать и реализовать свой творческий потенциал, занимаясь при этом разнообразной деятельностью, работая в разных жанрах, стилях и пр. Так вот. А как у гитаристов в этом смысле обстоят дела? Вот о чем был мой вопрос.
2kirilldudinsky.
Честно говоря, похоже на искусственные меры...Сложно сказать, насколько такие оркестры будут полезны (и самим гитаристам в том числе). А по поводу ниш - можно уточнить, что вы имеете в виду?
#5
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 00:05
navab (Nov 15 2010, 00:42) писал:
Не могу с вами согласиться, что человек получает место по заслугам... ведь, как и во всякой области, у классических гитаристов имеет место быть клановость, правда? скажем, выпускник ВУЗ, идущий работать в коллектив, в котором большинство - это выпускники ВУЗа-конкурента встретит немалые трудности...так и здесь. Ведь в жюри-то и на кафедрах могут оказаться те же самые "конкуренты".
Все дело в том, что как раз такое мышление и останавливает многих от дерзновений и стараний пробиться. Да, клановость есть, но в эти кланы при упорном труде (и таланте, подчеркиваю, без него никак! Нет таланта иди в педагоги: там талант - вещь спорная) можно пробиться. Если нет никого за спиной, то получишь менее привлекательное место, но получишь! А при желании можно постараться и заиметь этого самого за спиной. Но прежде всего нужно знать себе цену. Кто я? А тому, кто за моей спиной, не будет стыдно за меня? Вполне реально собственным талантом и трудолюбием добиться больших успехов, просто у клановиков они еще больше.
navab (Nov 15 2010, 00:42) писал:
Большинство выпускников действительно ничего не умеют. Но ведь есть те, кто умеет. Вот они и добиваются успехов. Постарайтесь суметь. Не получится - не беда. Не все способны. Идите в педагоги.
navab (Nov 15 2010, 00:42) писал:
Кататься по конкурсам трудно - поэтому и не хотят. Там побеждает сильнейший. А играть в заведениях легче (никаких намеков на форумчан) и джаз, и блюз, и рок, и классику. Если таков ваш уровень, то там и найдете работу. В чем проблема? Каждому свое.
А педагогами не хотят становится не потому, что им неинтересно, а потому, что там зарплата маленькая. Идут в клубы зарабатывать, потому как слабоваты для конкурсов и концертов. Простите за прямоту. Успех и востребованность зависит от таланта и трудолюбия. А клановость просто искусственное препятствие, которое преодолевается легче, чем само становление специалиста. Короче: если ты хорош, клановики обратят на тебя внимание. Если не дадут тебе во владение весь мир, то какую-то часть - точно.
#6
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 00:09
#7
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 00:32
kirilldudinsky (Nov 15 2010, 02:09) писал:
Правильно, но что делать гитаристу, если он не удался как исполнитель и не хочет менять профессию? Идти в педагоги. Потому я и написал, что профессия педагога требует педагогического таланта. Он наблюдается у единиц педагогов, тем не менее педагогов пруд пруди. Откуда они? Неудавшиеся исполнители, которые не хотят или не могут уйти от музыки
#8
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 00:50
то же, во многом, касается и педагогической деятельности!
Сообщение отредактировал kirilldudinsky: 15 Ноябрь 2010 - 00:51
#9
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 00:57
kirilldudinsky (Nov 15 2010, 02:50) писал:
то же, во многом, касается и педагогической деятельности!
Да, верно...
Но если сравнить что важнее, то все-таки исполнительские способности перевешивают. Иногда я задумываюсь, а есть такие же исполнители, как Дылла и Расселл, но неизвестные? Думаю нет. Иначе их бы обязательно заметили, рано или поздно. Все-таки сам должен уметь играть.
Промоушен - дело второстепенное, мне кажется.
#10
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 01:12
#11
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 01:12
guitar (Nov 15 2010, 02:57) писал:
kirilldudinsky (Nov 15 2010, 02:50) писал:
то же, во многом, касается и педагогической деятельности!
Да, верно...
Но если сравнить что важнее, то все-таки исполнительские способности перевешивают. Иногда я задумываюсь, а есть такие же исполнители, как Дылла и Расселл, но неизвестные? Думаю нет. Иначе их бы обязательно заметили, рано или поздно. Все-таки сам должен уметь играть.
Промоушен - дело второстепенное, мне кажется.
Дылла очень стремился, как танк! И у него все на высоком уровне, не только игра, но и промоушн! Я могу предложить посмотреть на ситуацию с другой стороны - если не будет рекламы, или она будет плохо сделана, то она будет мешать исполнителю и его таланту. Это как выйти на сцену в дырявом носке и при этом гениально играть)))
#12
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 01:16
И потом рекламоделатели и спонсоры вкладывают именно в таланты. Т.е. нет большого таланта - нет и хорошей рекламы.
#13
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 09:05
kirilldudinsky (Nov 15 2010, 02:50) писал:
то же, во многом, касается и педагогической деятельности!
абсолютно согласен.
2guitar
все эти рассуждения про талант - как правило носят отвлеченный характер и принадлежат людям, к сфере музыки имеющим отдаленное отношение. ни в коем случае не хочу вас обидеть, но ведь ваша профессиональная область не относится ни к музыке вообще, ни к классической гитаре в частности? Т.е вы музыкант, но карьера ваша с музыкой не связана, поправьте, если ошибаюсь.
Мне лично ближе подход Ростроповича и Сеговии: талант - это процент, и не более.основное - это трудолюбие и любовь к тому, чем ты занимаешься.
И Расселл так известен именно потому, что он великолепный специалист, а не потому что он талантливее чем кто-то там (хотя и это может быть, не отрицаю)).плюс все то, о чем писал kirilldudinsky у него ооочень хорошо реализовано. Не могу сказать, что найдутся неизвестные гитаристы ТАКОГО уровня, но неизвестные уровня победителей конкурсов - есть, и немало.
Про конкурсы, кстати, к тому что вы писали: не хотят кататься не потому что трудно (хотя да, действительно трудно, не спорю), а потому что не хотят 10 лет играть кошкина и альгамбру. Ну не готов человек к этому, и вовсе не потому что боится соревновательности или слабо исполняет.
Я не совсем понял, какие "заведения" вы имеете ввиду?кабаки? речь здесь не о них.если вы так называете студийную и сессионную работу - то она не проще конкурсной работы, тут вы ошибаетесь.
#14
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 09:59
Ну а я о чем говорил? Талант и трудолюбие - почитайте повнимательнее. Одно не без другого. Многие форумчане почему-то не хотят видеть в постах уже написанное. Тоже не хочу вас обидеть. Любой человек специалист в чем-то. И везде действует один принцип: талант и трудолюбие. Одно не без другого.
Студийные и сессионные работы? Если можете, то почему бы ими не взять и не заняться? Реклама нужна? Нужные люди? Да, но успех в игоге будет опять зависеть от вас, от того, насколько вы талантливы и трудолюбивы.
#16
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 10:15
Распиарили меня по самое дылло. Ну, всмысле сделали мне такую же крутую рекламу, как Марчину Дылле. И вот вышел я на сцену. Сыграл... После первой же пьесы, один, без цветов, целый, но почти невредимый, вернулся я домой. В ванной, тщательно смыв с себя остатки яиц, помидоров и прочих продуктов первой необходимости на таких концертах, я подумал: ""Не, обманули меня с рекламой, гады! Может мне отъютюбиться? Может хоть там найдется один чайник, который напишет: "Wow! Wonderful!!! Could you send me the tabs?"
Вот вам реклама и нужные люди!
#17
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 10:32
По поводу неизвестных конкурсантов-победителей: выигравшему ГФА дается право на 50 или 60 концертов (если не ошибаюсь). Есть хорошая возможность надолго удивить публику (не в том смысле, в каком я написал выше ) и выйти на хорошего менеджера, который увидит, что на вас можно сделать деньги. Первое - ты сам! А потом реклама! Насколько ты хорош, как исполнитель, настолько хорошего менеджера и найдешь.
Ну а если победил на менее или гораздо менее престижном конкурсе, то и реализованность соответствующая. Чего ждать больше?
#18
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 10:54
#19
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 11:30
#20
Отправлено 15 Ноябрь 2010 - 12:05