[Alex_Shishkin]

Принципы создания музыки для гитары могут и должны быть изменены, сейчас основной принцип можно сформулировать так, технологические возможности инструмента определяют все. При создании произведений для гитары определяющим фактором является возможность исполнения, знание создателем музыкального материала специфики инструмента. Музыка это не аппликатура и технологии - все это вторично, но при создании гитарных произведений вторичное выступает на передний план.

Новая классическая гитара решает любые музыкальные задачи, специфика гитары отступает на второй план, на первый выступает именно музыкальная идея.
Повторить все написанное для гитар любых конструкций используя Новую классическую гитару можно, повторить музыку, созданную для Новой классической гитары на других инструментах не возможно. Технологические возможности других гитар такого никогда не позволят осуществить.

Фантазия для Новой классической гитары имеет следующий тональный план:
интродукция – до минор, тема Allegro – си бемоль минор, связка – ми бемоль минор, мажорная средняя часть – ре мажор, второе проведение темы интродукции – до минор, реприза темы Allegro и кода – си бемоль минор.

Ни на какой другой гитаре с любым количеством струн такой тональный план не возможен. Можно все было бы втолкнуть в рамки возможностей обычной гитары, не использовать такие тональности, обрезать лишний диапазон, вопрос - а зачем?

Принцип подхода, когда рама воспринимается важнее картины, если не входит в раму, то нужно резать полотно художника, а не делать другую раму – это бред.

Создание Новой классической гитары может дать импульс созданию принципиально новой гитарной музыки, в границах специфики инструмента с новыми превышающими обычные гитары возможностями.

[Катаксей]

Очень хорошая пьеса! Мне очень понравилась!
Alex_Shishkin, у Вас композиторский дар.

[Катаксей]

Alex_Shishkin (25 Июнь 2017 - 07:32) писал:

Новая классическая гитара решает любые музыкальные задачи, специфика гитары отступает на второй план, на первый выступает именно музыкальная идея.

Скажите пожалуйста, за счет каких конструктивных решений это стало возможным?

[Maxim]

Вот и славненько. Вместо словесных интервенций понятная готовая пьеса и сыграно внятно, запись нормальная.
Отдельные куски пьесы мне понравились. Но кое где условеый Пьяцола смешался с приблизительным Вайсом. Просится стиль, который был вначале ИМХО.
Быстрая часть интересная, но скорее как отдельная пьеса.
Иван играет все лучше, обоим - респект.

[mikegor]

Катаксей (25 Июнь 2017 - 09:58) писал:

Скажите пожалуйста, за счет каких конструктивных решений это стало возможным?

Лучше, конечно, ответит сам Алексей. Но, насколько я понимаю, расширение круга используемых тональностей достигается за счет передвижного каподастра, которым исполнитель управляет при помощи ножной педали. А дополнительные струны расширяют диапазон инструмента.

Alex_Shishkin (25 Июнь 2017 - 07:32) писал:

Повторить все написанное для гитар любых конструкций используя Новую классическую гитару можно, повторить музыку, созданную для Новой классической гитары на других инструментах не возможно. Технологические возможности других гитар такого никогда не позволят осуществить. ... Можно все было бы втолкнуть в рамки возможностей обычной гитары, не использовать такие тональности, обрезать лишний диапазон, вопрос - а зачем? Принцип подхода, когда рама воспринимается важнее картины, если не входит в раму, то нужно резать полотно художника, а не делать другую раму – это бред.

Это понятно, но технические ограничения, т.е. свои рамки, все равно есть на любом инструменте: и на фортепиано, и на виолончели, и на новой классической гитаре.

Сообщение отредактировал mikegor: 25 Июнь 2017 - 12:35

[Alex_Shishkin]

Создание музыки для гитары требует знаний специфики инструмента, эти специальные знания становятся значимыми и определяющими качество музыки. Музыка это не аппликатура и технологии игры на инструменте это художественная идея. Чем выше сумма возможности выразить эту художественную идею максимально освобожденную от каких либо рамок - тем лучше.
Любой инструмент имеет свои ограничения Новая классическая гитара пор сумме возможностей выше гитар любых других конструкций, но и она их имеет.
Каждый оркестровый инструмент ограничен в своих возможностях, но собранные вместе в один оркестр дают возможности неограниченные.
Использование гитар такой конструкции в ансамбле способ решить практически любую музыкальную задачу, снять любые ограничения сделать специфику игры на инструменте второстепенной задачей выдвинув на первый план музыку.
Этот вальс был написан для фортепиано в четыре руки, делая переложение для гитарного ансамбля мне пришлось заменить тональность до минор - на ля минор, транспонировать мелодию на октаву вниз бас на октаву вверх….. Все как всегда, когда материал не влезает в рамки гитары, результат кроме отвращения ничего не вызвал. Сейчас это та музыка которую я услышал и записал , то что хотел получить, а не то что получилось из за невозможности сделать по другому.

[Alex_Shishkin]

Alex_Shishkin (19 Май 2018 - 05:38) писал:

Создание музыки для гитары требует знаний специфики инструмента, эти специальные знания становятся значимыми и определяющими качество музыки. Музыка это не аппликатура и технологии игры на инструменте это художественная идея. Чем выше сумма возможности выразить эту художественную идею максимально освобожденную от каких либо рамок - тем лучше.
Любой инструмент имеет свои ограничения Новая классическая гитара пор сумме возможностей выше гитар любых других конструкций, но и она их имеет.
Каждый оркестровый инструмент ограничен в своих возможностях, но собранные вместе в один оркестр дают возможности неограниченные.
Использование гитар такой конструкции в ансамбле способ решить практически любую музыкальную задачу, снять любые ограничения сделать специфику игры на инструменте второстепенной задачей выдвинув на первый план музыку.
Этот вальс был написан для фортепиано в четыре руки, делая переложение для гитарного ансамбля мне пришлось заменить тональность до минор - на ля минор, транспонировать мелодию на октаву вниз бас на октаву вверх….. Все как всегда, когда материал не влезает в рамки гитары, результат кроме отвращения ничего не вызвал. Сейчас это та музыка которую я услышал и записал , то что хотел получить, а не то что получилось из за невозможности сделать по другому.

Сегодня 22 июня в день памяти и скорби считаю себя обязанным закончить незавершенное.
Школа №32 города Нижнего Тагила. Памятная доска выпускникам 1941 года ушедшим на фронт. Ссылка на фотографию дана в комментарии к видео.

[Alex_Shishkin]

А. Шишкин. Прелюдия и фуга до минор.
Играет Шишкин Иван – Новая классическая гитара.
Технические преимущества инструмента позволяют использовать любые тональности, любой тональный план в развитии музыкального материала. Позволяют реализовать полную взаимозаменяемость тональностей – возможность транспонировать произведение в любую другую тональность и иметь возможность его исполнить. Новая классическая гитара в рамках своих фактурных возможностей становится инструментом, приближенным к фортепиано для гитар других конструкций это недоступно.
Становится возможным создание прелюдий и фуг действительно свободно использующих любые тональности. Написанные в таком жанре произведения для гитары соло мало похожи на реальную полифонию, декларирование использования тональной свободы при отсутствии технических возможностей для реализации не дает возможности для другого результата.

[lubitel]

Alex_Shishkin (31 Октябрь 2018 - 07:36) писал:

...Становится возможным создание прелюдий и фуг действительно свободно использующих любые тональности. Написанные в таком жанре произведения для гитары соло мало похожи на реальную полифонию, декларирование использования тональной свободы при отсутствии технических возможностей для реализации не дает возможности для другого результата.

Может ещё и за струнные смычковые взяться, модернизировать их ближе к полноценности? А то, ведь, тоже - недоинструменты. Вот флейту модернизировали - орган получился, опыт удался.
Обычная претензия к щипковым(не только к гитаре) - плохо строят. НКГ - эту проблему не решила, а усугубила.

[Катаксей]

Alex_Shishkin (31 Октябрь 2018 - 07:36) писал:

А. Шишкин. Прелюдия и фуга до минор.
Играет Шишкин Иван – Новая классическая гитара.

Красивое сочинение! Исолнение тоже хорошее!
Скажите, а нельзя ли эту пьесу исполнить на обычной
классической гитаре?

[Alex_Shishkin]

Можно конечно, если пойти привычным путем: поискать тональность поудобнее и срезать все что выходит за рамки диапазона,как это делается всегда. А зачем?

То что делается с музыкой при так называемых переложениях - резание по живому, уродование музыки. ИНструмент и создан для того чтобы не делать этого, а создать другие принципы отношения к музыке.

ГЛАВНОЕ МУЗЫКА А НЕ ИНСТРУМЕНТ.

[konstantinov77]

Лёх ну правильно всё - не в инструменте дело, все инструменты одинаково хороши для музыки и главное в них то что они играют а не сами инструменты

[Катаксей]

Alex_Shishkin (31 Октябрь 2018 - 11:09) писал:

Можно конечно, если пойти привычным путем: поискать тональность поудобнее и срезать все что выходит за рамки диапазона,как это делается всегда. А зачем?

Ну, вещь красивая и хотелось бы ее попробовать поиграть.
А новой классической гитары нет, да если бы и была, я всё равно ею
не владею. Думаю, что, если сделать грамотное переложение на обычную
гитару, то красота этого произведения несущественно бы пострадала.

[konstantinov77]

А сколько струн 8 да? Ну конечно у нас в Харькове был такой Александр ВИноград я думаю можно даже в интернете чтото найти - он себе сделал 8 струнную уже давно и на некоторых произведениях зажимал БАСЫ бородой тоесть когда пальцев не хватало это выглядело смешно но значительно расширяет диапазон баса ... а БАС это всегда клас

[konstantinov77]

[Катаксей]

konstantinov77 (31 Октябрь 2018 - 13:06) писал:

на некоторых произведениях зажимал БАСЫ бородой

Опошление и срамота!

[konstantinov77]

Ну чё там он уже давно состоявшийся гитарист ....наверное с 10 лет квартет играл с ним в Харьковском органном зале потом я не знаю куда они делись все....

[konstantinov77]

Он и сольником с 8 стрункой играл не смотря на то что зажимал басы бородой - были полные заллы зрителей никто не возмущался особенно ))

[mikegor]

Катаксей (31 Октябрь 2018 - 15:17) писал:

konstantinov77 (31 Октябрь 2018 - 13:06) писал:

на некоторых произведениях зажимал БАСЫ бородой

Опошление и срамота!

Рубинштейн сказал:

Играйте хоть носом, — лишь бы хорошо звучало!

[konstantinov77]

А я бымший гитарист уже пишу - играю музню для копьютерных игр пальцами на клавиатуре - вообще позор Я сюда захожу потомучто я ж то гитарист бымший усётаки - ностальгия по гитарке всётаки бувает