Видеоурок (артикуляция, фразировка) на примере Вальса Ф. Карулли Ф. Карулли Вальс До-мажор (разбор первых 8-ми тактов)
#41
Отправлено 03 Сентябрь 2012 - 10:10
#42
Отправлено 03 Сентябрь 2012 - 11:56
CrazyNetter (02 Сентябрь 2012 - 20:29) писал:
Можно посещать по договоренности в удобное время частных педагогов с целью разбора конкретных произведений, как раз с удовольствием раскошелитесь
#43
Отправлено 03 Сентябрь 2012 - 13:31
maikl5301 (03 Сентябрь 2012 - 11:56) писал:
CrazyNetter (02 Сентябрь 2012 - 20:29) писал:
Можно посещать по договоренности в удобное время частных педагогов с целью разбора конкретных произведений, как раз с удовольствием раскошелитесь
Так я ж написал: нет педагога. Точнее он очень далеко - в другом городе ближайший. Конечно это самый приемлемый вариант. Но у видеоурока есть одно неоспоримое преимущество: к нему можно вернуться в любое время и к любому месту. Правда это возможно и с педагогом, если предложить ему вести уроки под видеокамеру с оператором. Но это уже двойное раскошеливание - оператор тоже попросит. Ну и немаловажно то, что далеко не каждый частный педагог даже сам знает конкретное произведение. Не говоря уже о том, что нужен-то такой, чтобы не просто знал, а сам мог бы хорошо исполнить его. Хотя я пожалуй на любого сейчас согласился-бы, но даже этого нет.
#44
Отправлено 03 Сентябрь 2012 - 14:49
CrazyNetter (02 Сентябрь 2012 - 20:21) писал:
Вряд ли возможно найти что-либо подобное в сети. Серьёзное изучение Аллегро из "Собора" требует много занятий с хорошим педагогом + уровень подготовки учащегося должен быть весьма высок. Видеоуроки же рассчитаны больше на начинающих гитаристов и разбираются там обычно произведения начального уровня. Вы давненько ничего не выкладывали из своего репертуара и мне сложно судить о Вашем сегодняшнем уровне, но стоит хорошо подумать, прежде чем браться за эту глыбу. Там работы на несколько месяцев упорных занятий.
А в качестве педагога попробуйте к Бразилейро обратиться, он обещал уроки по скайпу. Может быть Вам понравится такой способ
#45
Отправлено 03 Сентябрь 2012 - 17:46
Boris_Larin (03 Сентябрь 2012 - 14:49) писал:
CrazyNetter (02 Сентябрь 2012 - 20:21) писал:
Вряд ли возможно найти что-либо подобное в сети. ......но стоит хорошо подумать, прежде чем браться за эту глыбу. Там работы на несколько месяцев упорных занятий.
А в качестве педагога попробуйте к Бразилейро обратиться, он обещал уроки по скайпу. Может быть Вам понравится такой способ
Как раз по мне. Обожаю браться за почти невыполнимые задания . Сейчас сообщение закончу, буду Бразилейро челобитную писать. Спасибо за рекомендации.
#46
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 08:45
Я согласен с Lolll,что там всё мелодия.Думаю потому и записана пьеса в упрощённой фактуре.
Меня удивила аппликатура левой руки.Я сам страдал иногда такими изысками по молодости и жажде новаторства.Например,в известном Андантино Каркасси(До-мажлр) в первой части пьески ВЕСЬ верхний голос(четвертными)играть на второй струне.Да,музыка от этого выиграет.Только на каком этапе Вы собираетесь давать эти пьесы,чтобы ученик справился с этой позиционной игрой???Что других пьес нет,чтобы испытывть сложности?А эти специально написаны предельно просто и красиво.И,чтобы исполнить их цельно думать и слушать себя надо,а скакать по позициям-это лишнее.
Ещё мне не понятен гармонический анализ.У меня вопрос-кто ещё слышит доминантовую функцию во 2 и 6 тактах?Исходя из нот можно натеоретизировать что угодно.Но на слух там явная S,что особенно проявляется в 5-8 тактах,где не доминанта растянута на два такта,а нормальный ход SD. И вся схема восьми тактов TSTD TSDT.
#47
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 11:48
lubitel (04 Сентябрь 2012 - 08:45) писал:
Я согласен с Lolll,что там всё мелодия.Думаю потому и записана пьеса в упрощённой фактуре.
Меня удивила аппликатура левой руки.Я сам страдал иногда такими изысками по молодости и жажде новаторства.Например,в известном Андантино Каркасси(До-мажлр) в первой части пьески ВЕСЬ верхний голос(четвертными)играть на второй струне.Да,музыка от этого выиграет.Только на каком этапе Вы собираетесь давать эти пьесы,чтобы ученик справился с этой позиционной игрой???Что других пьес нет,чтобы испытывть сложности?А эти специально написаны предельно просто и красиво.И,чтобы исполнить их цельно думать и слушать себя надо,а скакать по позициям-это лишнее.
Ещё мне не понятен гармонический анализ.У меня вопрос-кто ещё слышит доминантовую функцию во 2 и 6 тактах?Исходя из нот можно натеоретизировать что угодно.Но на слух там явная S,что особенно проявляется в 5-8 тактах,где не доминанта растянута на два такта,а нормальный ход SD. И вся схема восьми тактов TSTD TSDT.
Вот! Вот таких бы побольше комментов! Не фокус или продолжительность уроков обсуждать, а трактовку, анализ и пр. Может появятся желающие и свои размышления заснять/записать.
#48
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 12:57
lubitel,ну во 2ом и 6ом мне лично легче расслышать секстаккорд второй 7ой ступени чем субдоминанту с секстой.
#50
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 13:52
Цитата
На какой минуте об этом говорится?Лень все 40 мин смотреть
блин,надо всего лишь ноты скачать)
во втором такте доминанта.
в шестом она же
Вас ,наверное,сбивает с толку нота ре(которую часто пропускают в D7).но наличие вводного тона и ноты фа должно было вас переубедить
схема 8 тактов TDTD TDDT
#53
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 15:15
avantrad (04 Сентябрь 2012 - 13:52) писал:
в шестом она же
Вас ,наверное,сбивает с толку нота ре(которую часто пропускают в D7).но наличие вводного тона и ноты фа должно было вас переубедить
схема 8 тактов TDTD TDDT
Признаю,перемудрил.Аналитически мне понятно,что это аккорд доминантовой группы(обращение с широким расположением уменьшённого трезвучия на 7-ой ступени),но на слух мне показалось,что фукция не такая однозначная.Мой слух убедил эксперимент-я добавил на слабых долях такта звук на 3-ей струне(соль или ля),усиливая таким образом доминантовость(при соль) или смещая к субдоминантовости(при ля).И так мне стало хорошо слышно,что субдоминанты здесь быть не может.
#54
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 15:56
lubitel (04 Сентябрь 2012 - 08:45) писал:
Я согласен с Lolll,что там всё мелодия.Думаю потому и записана пьеса в упрощённой фактуре.
Меня удивила аппликатура левой руки.Я сам страдал иногда такими изысками по молодости и жажде новаторства.Например,в известном Андантино Каркасси(До-мажлр) в первой части пьески ВЕСЬ верхний голос(четвертными)играть на второй струне.Да,музыка от этого выиграет.Только на каком этапе Вы собираетесь давать эти пьесы,чтобы ученик справился с этой позиционной игрой???Что других пьес нет,чтобы испытывть сложности?А эти специально написаны предельно просто и красиво.И,чтобы исполнить их цельно думать и слушать себя надо,а скакать по позициям-это лишнее.
Ещё мне не понятен гармонический анализ.У меня вопрос-кто ещё слышит доминантовую функцию во 2 и 6 тактах?Исходя из нот можно натеоретизировать что угодно.Но на слух там явная S,что особенно проявляется в 5-8 тактах,где не доминанта растянута на два такта,а нормальный ход SD. И вся схема восьми тактов TSTD TSDT.
1)Про гармонию уже сказали.
2)«Там все мелодия. Думаю потому и записана пьеса в упрощённой фактуре.»
Например, в программе guitar pro можно и сонату Бетховена записать в упрощенной форме, БЕЗ разведения голосов посредством штилей и пауз! От этого она не станет какой-то одной мелодией. Сказать там "все мелодия" можно про некую одноголосную песенку. К тому же не так давно я уже видел в печати вариант этого вальса с разведением голосов. Мало того, если это только мелодия, то мелодия становится ужасно скачкообразной - постоянные скачки на дециму и нону. Как-то не вяжится с "простотой и красивостью". Для вальса вообще типично иметь аккомпанемент (бас+два аккорда) и мелодию. Это просто азы.
3)«Вы собираетесь давать эти пьесы,чтобы ученик справился с этой ПОЗИЦИОННОЙ ИГРОЙ???Что других пьес нет,чтобы испытывть сложности?А эти специально написаны предельно просто и красиво.И,чтобы исполнить их цельно думать и слушать себя надо,а СКАКАТЬ ПО ПОЗИЦИЯМ-это лишнее».
На собственной практике все давно проверено. Когда ученик (примерно конец 1 класса-начало 2-го) слышит, что «музыка от этого выиграет» (как вы сами признались), то подобные сложности преодолеваются без особого труда. Если ученик не готов ИМЕННО к этой пьесе, то конечно будет подобрана другая, по легче. Проблем тут нет.
#55
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 16:09
#56
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 17:23
как раз сегодня пересматривал!правда немножко не по стопом вопрос. в третей части с неаполитанским понятно, а как на Ваш взгляд в 29м си бемоль трактовать.
Антон_К
Обращение седьмой ступени секстаккорда
...что это значит вообще?)
обращение DVII я имел ввиду.
#57
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 17:41
#58
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 19:06
navab (04 Сентябрь 2012 - 17:23) писал:
Обращение седьмой ступени секстаккорда
...что это значит вообще?)
обращение DVII я имел ввиду.
Я тоже был удивлён, потому и спросил..
navab (04 Сентябрь 2012 - 12:57) писал:
А к чему тогда относится "второй"?
Сообщение отредактировал Антон_К: 04 Сентябрь 2012 - 19:04
#59
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 19:19
adateo (04 Сентябрь 2012 - 15:56) писал:
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
#60
Отправлено 04 Сентябрь 2012 - 19:58
«Распорядиться этими азами можно по-всякому. Например, провести мелодию в басу».
Конечно, можно мелодию в басу провести! В частности речь и шла о том, что в первых восьми тактах мелодия в басу проходит. О чем спор непонятно.
«В инструментальном произведении это бывает сколько угодно».
Ходы на нону в классической мелодии большая редкость (если это не какие-то регистровые переклички), но скачок на ундециму - как от второго такта к третьему, да еще и бросив неразрешенным неустойчивый звук «фа» - просто невозможно. Если такие постоянные скачки встречаются, то это связано, либо со скрытой полифонией, либо с записью разных голосов под одну «гребенку». Пропойте нижний голос теми длительностями как указано в уроке. Если вы после этого не выделяете из общей массы мелодию, то тут уж я только могу развести руками.