Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Советы по технике игры и методике занятий - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 24 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Советы по технике игры и методике занятий Оценка: ***** 1 Голосов

#101 Пользователь офлайн   Spitza 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 17 Апрель 05

Отправлено 08 Май 2006 - 15:16

Да-да, я понял про "ППП", мне интересно достигли ли вы сами серьезных успехов и это - ваш реальный опыт, или просто это как теоретическое предположение? Ппонятно, что систематически заниматься надо обязательно, но сейчас речь о том, чтобы "жужжать" как Пако, а, согласитесь, что не каждый серьезный гитарист, уделяющий много времени своему инструменту даже длительное время может это. Возможно, если играть каждый день по 2часа гаммы и упражнения конкретно на im в течение 5 лет ты и увеличишь скорость на 5-10 по метроному, ну а возможно и нет! Можно пытаться догнать 240 и одним пальцем, упорно ежедневно долбя, надеясь на секрет ППП.
Просто я знаю людей, которые значительно ускорились, просто найдя свою определенную постановку кисти,положение пальцев, и знаю тех, кто много занимается, но у них нет высокой скорости.
Вот мы и пытаемся выяснить, в чем тут вопрос - в занятиях с раннего детства, в одаренности, к правильному подходу к своей физиологии или многолетней долбежки упражнений.
Все ли, кто очень быстро играет, вбухали море времени в эти "импульсные напряжения"? Или особенности нервной системы?

P.S. Речь, конечно, идет о том, чтобы догнать (и перегнать :( )Пако в его пассажах.Т.е. добиться im скорости как минимум 215. А чтобы добраться до 140-145, достаточно просто посидеть с недельку-две по часу в день и погонять гаммы и разл.упражнения, стремясь к максимальной скорости, сами увидите как резко будет ваша скорость рости - я сам, когда занялся наконец серьезно техникой, решил, что скоро пассажи буду играть как Пако (а мой педагог из ДМШ просто обалдел от такого прогресса 8O - сам он гаммами не занимался вообще).
0

#102 Пользователь офлайн   Andrei 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 906
  • Регистрация: 04 Март 06

Отправлено 08 Май 2006 - 15:53

Поздравьте меня, в этой теме мой пост №101 :(

Spitza, ты сам ответил на свой вопрос..."ускорились, просто найдя свою определенную постановку кисти,положение пальцев"- в этом-то все и дело...СВОЮ постановку. Конечно, долбить каменную стену руками когда под ногами валяется кувалда - верх глупости. Это я к тому, что необходимо постоянно продумывать свои действия, анализировать свои неудачи и пробовать...пробовать...пробовать...

Да, я так и тренируюсь, постепенно удлиняя пассажи...кстати, вот по два часа играть и не надо...тренировки на скорость строятся по другому принципу нежели на выносливость...пять минут - максимум, а сверх этого - бесполезное напряжение, ведущее к дальнейшей скованности вплоть до переутомления, отдохни минуты две-три, поиграй легато - трели "одной левой", а затем опять "жужжать". Вот такой принцип. И боже упаси рекомендовать голую теорию...никогда этим не занимался...
0

#103 Пользователь офлайн   Spitza 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 17 Апрель 05

Отправлено 09 Май 2006 - 08:47

Andrei, спасибо за совет по тренировке.
На мой вопрос пока не ответили - насколько быстро ( по метроному) вы сами играете длинные пассажи (ИМХО, это те , которые около или больше 20 нот).

Значит вы все-таки согласны, что долбежка одной какой-то выбранной схемы не всегда может привести к успеху. Да я к тому и веду, что все нужно делать осмысленно и осозновать, что там у тебя происходит в аппарате, а особенно во время упражнений. Конечно, это мое личное мнение, и я стремлюсь к хорошей сконцентрированности на пальцах, это помогает и расслабить руки, и дает больше пространства - возможности для маневра.

Похоже, последняя фаланга пальца "m" у меня развита много хуже, чем у "i". Вроде палец "i" поэтому быстрее возвращается на струну и может делать более мелкие движения.Вообще "m" выполняет у меня больше "давительную", чем "щипательную" функцию :( .Отсюда и лишнее движение кистью - "взбрыкивает" и опять опускается.Со стороны это напоминает работу пропеллера у IBM 386 ( упокой Господь её душу). Сейчас я пробую перенести основное движение у "m" в последнюю фалангу. И зависимость от пальца "a" тоже вроде сказывается на его скорости.
0

#104 Пользователь офлайн   tok_rock 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 558
  • Регистрация: 16 Апрель 06

Отправлено 10 Май 2006 - 01:04

Обясните,мне пожалуйста,непонимающему. :( Вот Вы все говорите "сбивка,сбивка" когда идёт речь о наращивании техники. Как понять "сбивка"?Вы не могли бы сделать аудио запись чтоли-услышав хотябы несолько таких сбивок,я бы всё сам понял.....Вас не затруднит такая просьба ? Я был бы непомерно благодарен !
0

#105 Пользователь офлайн   Andrei 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 906
  • Регистрация: 04 Март 06

Отправлено 10 Май 2006 - 04:30

http://www.foroflame...430/Sp45555.mp3
Вы что, ребята...только последние страницы читаете??? 8O Зачем десять раз приводить ссылки?
0

#106 Пользователь офлайн   nmgr 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 112
  • Регистрация: 24 Ноябрь 04

Отправлено 25 Май 2006 - 15:32

подскажите, как правильно играть приемом "пульгар", а именно, можно ли (или нужно) при игре данным приемом опираться на деку средним и безымянным пальцами или опираться указательным об первую струну или же все эти пальцы должны быть в воздухе и ударять по деке только для исполнения "гольпе", а потом опять зависать над декой?
0

#107 Пользователь офлайн   Spitza 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 17 Апрель 05

Отправлено 31 Май 2006 - 21:13

Да всё дело в том, чтобы было нужное "мясо".По-крайней мере, как говорит мой братан-фламенкист, фламенко - исскусство народа, а народ особо не заморачивался как там пальчик надо ставить было, испанцы - люди темпераментные, схватил гитару и "оле" да "байла". Просто они играют так, что у них звук с "мясом" - Таррега в своё время и от фламенкистов кое-что взял, а потом играл с опорой даже арпеджио. Так вот, мясо в пульгаре не получится, если ты будешь играть не кистью, а только пальцем. А если играть пульгар с кистью,то вопрос об опоре на деку отпадает - это будет сковывать движение. Указательный на первой струне - полезная привычка, плюс в координации и возможность всегда цепануть её после пульгара - очень часто пульгар сочетают с "i", этот приём даже как-то называется,миллионы таких фальсет.Ну и средний палец там недалеко - на случай гольпа, стучат не всё время, а когда нужен акцент, ритм показать. Такие вот дела. На пульгар мне понравились фальсеты Герардо Нуньеса, вроде была школа на сайте.
0

#108 Пользователь офлайн   Headley 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 111
  • Регистрация: 13 Апрель 05

Отправлено 31 Май 2006 - 21:43

Подскажите пожалуйста, как правильно играть тремоляндо?

Заранее всех благодарю.
0

#109 Пользователь офлайн   nmgr 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 112
  • Регистрация: 24 Ноябрь 04

Отправлено 01 Июнь 2006 - 08:21

Spitza сказал:

Да всё дело в том, чтобы было нужное "мясо".По-крайней мере, как говорит мой братан-фламенкист, фламенко - исскусство народа, а народ особо не заморачивался как там пальчик надо ставить было, испанцы - люди темпераментные, схватил гитару и "оле" да "байла". Просто они играют так, что у них звук с "мясом" - Таррега в своё время и от фламенкистов кое-что взял, а потом играл с опорой даже арпеджио. Так вот, мясо в пульгаре не получится, если ты будешь играть не кистью, а только пальцем. А если играть пульгар с кистью,то вопрос об опоре на деку отпадает - это будет сковывать движение. Указательный на первой струне - полезная привычка, плюс в координации и возможность всегда цепануть её после пульгара - очень часто пульгар сочетают с "i", этот приём даже как-то называется,миллионы таких фальсет.Ну и средний палец там недалеко - на случай гольпа, стучат не всё время, а когда нужен акцент, ритм показать. Такие вот дела. На пульгар мне понравились фальсеты Герардо Нуньеса, вроде была школа на сайте.


Спасибо за ответ, только что такое "мясо" я не уверен что понял.
0

#110 Пользователь офлайн   Spitza 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 17 Апрель 05

Отправлено 01 Июнь 2006 - 19:16

Ну дела...

Да я о звуке. Просто классическая школа-то отличается более мягким звуком ( даже Сеговия испугался однажды за струны, когда дал на своей гитаре фламенкисту сыгрануть).
0

#111 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 947
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 01 Июнь 2006 - 19:24

Термин "мясо", "жир" и т.п. употребляют, как правило, звукорежи. Примерно означает не тонкий, "мясистый", т.е. "глубокий" звук.

Некоторвые гитаристы, чтобы получить различный по глубине тембр (от "глубокого" к "тонкому") на гитаре задействуют: все предплечье, только кисть, прикистевой сустав, среднюю фалангу.

Также идет в ход и угол и место атаки ногтем.
0

#112 Пользователь офлайн   Spitza 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 17 Апрель 05

Отправлено 01 Июнь 2006 - 19:29

Тремоляндо - имеется в виду расгеадо,игра триолей (тресиллос) ?
0

#113 Пользователь офлайн   Headley 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 111
  • Регистрация: 13 Апрель 05

Отправлено 01 Июнь 2006 - 20:36

Spitza сказал:

Тремоляндо - имеется в виду расгеадо,игра триолей (тресиллос) ?


Имеется ввиду тот приём, который используется в "Малагуэнье" Лекуона (видимо, расгеадо).
0

#114 Пользователь офлайн   Astor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 656
  • Регистрация: 03 Декабрь 04

Отправлено 01 Июнь 2006 - 22:04

Если это быстрое длительное расгеадо - то оно играется почти наверняка p-a-i или p-m-p (вверх-вниз-вниз) причем на 95% за счет движения всей кисти, а не пальцев. На высоких скоростях это четко сыграть не так просто, как может показаться сначала, тут тоже нужно оновательно тренироваться...

В коротких же расгеадо может быть куча вариантов.
Было бы неплохо увидеть ноты/табы того, что надо сыграть.

ЗЫ Правильно произносить "малагенья"
0

#115 Пользователь офлайн   nmgr 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 112
  • Регистрация: 24 Ноябрь 04

Отправлено 02 Июнь 2006 - 07:47

Headley сказал:

Spitza сказал:

Тремоляндо - имеется в виду расгеадо,игра триолей (тресиллос) ?


Имеется ввиду тот приём, который используется в "Малагуэнье" Лекуона (видимо, расгеадо).


http://www.6strings.ru/modules.php?name=vi...howvideo&pid=30

На этом видео Сабикас игрет эту малагенью, и там все прекрасно видно
0

#116 Пользователь офлайн   nmgr 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 112
  • Регистрация: 24 Ноябрь 04

Отправлено 02 Июнь 2006 - 07:50

Mischa сказал:

Термин "мясо", "жир"  и т.п. употребляют, как правило, звукорежи. Примерно означает  не тонкий, "мясистый", т.е. "глубокий" звук.

Некоторвые гитаристы, чтобы получить различный по глубине тембр (от "глубокого" к "тонкому") на гитаре задействуют: все предплечье, только кисть, прикистевой сустав, среднюю фалангу.

Также идет в ход и угол и место атаки ногтем.


ясно, спасибо, я так и подумал, просто не сталкивался с таким термином
0

#117 Пользователь офлайн   clink 

  • Почти освоился
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 48
  • Регистрация: 22 Июль 06

Отправлено 13 Март 2007 - 15:47

Хочу спросить у гитаристов, имеющих продолжительный опыт игры. Что для вас, какие приемы игры являются трудными, недостижимыми? Для меня, на данный момент, недостижимы быстрые пассажи - учусь быстро двигать пальцами, прочитав эту тему :D
0

#118 Пользователь офлайн   ShuraLab 

  • Почти освоился
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 16 Январь 07

Отправлено 13 Март 2007 - 15:57

Просмотр сообщенияclink (Mar 13 2007, 09:47 PM) писал:

Хочу спросить у гитаристов, имеющих продолжительный опыт игры. Что для вас, какие приемы игры являются трудными, недостижимыми?

А я сейчас усваиваю фламенковые приемы - страшная вещь! Правая рука работает совсем по-другому. Очень трудно перестроится с классической техники.
0

#119 Пользователь офлайн   Ice 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 158
  • Регистрация: 15 Март 07

Отправлено 15 Март 2007 - 17:42

Техника она либо есть - либо нету - все зависит от темперамента - играть гаммы - никогдА - нЕкогда . У меня один способ - не можешь сыграть сразу - значит постепенно ,с каждым разом повышай скорость.

Сообщение отредактировал Ice: 15 Март 2007 - 17:46

0

#120 Пользователь офлайн   Ulius 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 533
  • Регистрация: 08 Октябрь 07

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 12:04

Посоветуйте пожалуйста какое-нибудь упражнение на независимость пальцев, а то как-то попробовал Баха сыграть, так я не могу оторвать палец который захотелось. Хоть это и было давно, но и сейчас как-то не очень.
(если уже где писали - извиняйте)

Сообщение отредактировал Ulius: 14 Октябрь 2007 - 12:04

0

Поделиться темой:


  • 24 Страниц +
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей