[kbik]

Ищу оригинальную нотную транскрипцию "канцоны" Вавилова с пластинки "Лютневая музыка эпохи Возрождения" для семиструнки.

[abejorro]

kbik (11 Март 2012 - 17:09) писал:

Ищу оригинальную нотную транскрипцию "канцоны" Вавилова с пластинки "Лютневая музыка эпохи Возрождения" для семиструнки.

Альбом гитариста выпуск 17 (издание 1970 г.). Так сказать "прижизненное" издание …

http://ifolder.ru/29230086

А самое интересное - в Оглавлении ...
Автором переложения Канцоны Да Милано выступает П.Исаков (скончался в 1958 г.)
Автором переложения Чаконы Нейзидлера (здесь он обозначен М. – наверно, предполагается, что это сын Ганса – Мельхиор ?? – очевидно, что оба они отношения к авторству композиции не имеют) выступает В.Юрьев (скончался в 1962 г.).

А переложение всех остальных пьес этого сборника – В.Вавилов. Вот так!

Не перестаю восхищаться таланту, изобретательности и силе духа этого человека ...

Прикрепленные файлы

•  оглавление 17.pdf (291,11К)
  Количество загрузок:: 113

[Dimuz]

abejorro (11 Март 2012 - 20:13) писал:

Альбом гитариста выпуск 17 (издание 1970 г.). Так сказать "прижизненное" издание …

Спасибо огромное, abejorro!!!
Честно говоря, никогда не видел этот сборник. Оказывается было таки "прижизненное" издание чаконы . И там еще очень симпатичная пьеска Вавилова "Размышление". Но там ставить другую фамилию уж совсем "ни в какие ворота"... Гармонии слишком современные, хотя можно было Армстронга приплести .
В общем, Вавилов, мистификатор был знатный конечно. Но благодаря данному изданию многое теперь становится понятно!

Сообщение отредактировал Dimuz: 11 Март 2012 - 22:48

[крош]

Тут на форуме есть один буквоед-юрист,которому до сих пор ЭТО не понятно!

[Dimuz]

Dimuz (11 Март 2012 - 22:45) писал:

Оказывается было таки "прижизненное" издание чаконы...

Ни чаконы, а канцоны конечно же. Ну все и так все поняли

крош (12 Март 2012 - 07:26) писал:

Тут на форуме есть один буквоед-юрист,которому до сих пор ЭТО не понятно!

Лучше не провоцировать участников форума на новые споры. Для некоторых это тема почему-то особенно болезненна .

[крош]

Кстати,очень любопытная судьба Канцоны.Напсианная и опубликованная для 7-стр гитары,она стала популярной только спустя десятки лет,благодаря 6-ти струнной гитаре.
Неисповедимы пути..

[крош]

Вконтакте наткнулся вот на эту пьесу .Тарреги,которую приписывают Вавилову!
Чем ответит честное гитарное купечество?
http://www.youtube.c...3&v=ArKCiIcCyTE

[крош]

нет.конечно..это ошибка...во всех западных изданиях эта пьеса издана.именно как Тарреги..но думаю Вавилов в присвоении этой пьесы сам не виноват..за него это сделала "людская молва"
http://imslp.org/wik...rega_F-Tango+..
https://ru.scribd.co...iesco-Tarrega..

Сообщение отредактировал крош: 11 Октябрь 2017 - 09:13

[maikl5301]

У меня были где-то ноты этого Танго в советском сборнике 80-х годов, только в другой тональности, по-моему в Ми-миноре. Там начало немного отличалось, применением тамбурина
А у Тарреги в оригинале в Ре без всяких тамбуринов ))

И без сомнения это Таррега написал. Я слушал это танго в исполнении многих известных гитаристов 20 века

Сообщение отредактировал maikl5301: 11 Октябрь 2017 - 11:46

[крош]

да.обычный. ни чем не подтверждённй слух!

[ymv]

Камераден, а можно еще раз выложить альбом №17? Ссылка истекла. Обыскался уже. Буду весьма признателен.

[abejorro]

ymv (18 Февраль 2019 - 10:22) писал:

Камераден, а можно еще раз выложить альбом №17? Ссылка истекла. Обыскался уже. Буду весьма признателен.

https://cloud.mail.r.../AR8n/VfngYK2r3

[ymv]

Спасибо.

[BorisGrig]

Западные, особенно японские, издатели очень любят Аве Мария Каччини. А вот Вавилова не упоминают.

[SergikMak]

BorisGrig (20 Февраль 2019 - 20:38) писал:

Западные, особенно японские, издатели очень любят Аве Мария Каччини. А вот Вавилова не упоминают.

Япония находится на Востоке. "Адажио Альбинони" сочинил Ремо Джадзотто. "Аве Мария" Каччини сочинил Владимир Вавилов.

[BorisGrig]

SergikMak (21 Февраль 2019 - 05:20) писал:

BorisGrig (20 Февраль 2019 - 20:38) писал:

Западные, особенно японские, издатели очень любят Аве Мария Каччини. А вот Вавилова не упоминают.

Япония находится на Востоке. "Адажио Альбинони" сочинил Ремо Джадзотто. "Аве Мария" Каччини сочинил Владимир Вавилов.

Мелкие придирки. "Запад" давно используется как антитеза "России". Впрочем, если Ваше самолюбие это потешит - согласен. Даже про Альбинони. Хоть есть и другие мнения.

[Исраэль]

abejorro (18 Февраль 2019 - 10:34) писал:

ymv (18 Февраль 2019 - 10:22) писал:

Камераден, а можно еще раз выложить альбом №17? Ссылка истекла. Обыскался уже. Буду весьма признателен.

https://cloud.mail.r.../AR8n/VfngYK2r3

Чакона Нейзидлера на стр.18 очень красивая музыка и красивая гармония, но в те времена такими аккордами ещё не пользовались. Это больше Равель (или Вавилов, Ха!) В такте 4 явно ошибка в басу, вместо до диез дожна быть нота си. В такте 6 удвоенная терция, а это ошибка для тех, и даже намного позже времён. Бас последнего аккорда должен быть тонический, т.е. си, а не фа диез. Есть и ещё спорные места.

Сообщение отредактировал Исраэль: 21 Февраль 2019 - 09:20

[mikegor]

Исраэль (21 Февраль 2019 - 09:11) писал:

Чакона Нейзидлера на стр.18 очень красивая музыка и красивая гармония, но в те времена такими аккордами ещё не пользовались. Это больше Равель (или Вавилов, Ха!) В такте 4 явно ошибка в басу, вместо до диез дожна быть нота си. В такте 6 удвоенная терция, а это ошибка для тех, и даже намного позже времён. Бас последнего аккорда должен быть тонический, т.е. си, а не фа диез. Есть и ещё спорные места.

Я эту вещь на 7-струнной гитаре давно играю. В такте 4 я тоже заметил ошибку, но я для себя решил вместо до диез играть ля. Си слишком уж гладко получается. Что касается 6-го такта, то я на свой слух слышу соль не как терцию, а скорее как тонику соль-мажорного трезвучия с секстой. Во всяком случае (опять же на мой слух), если там пропустить соль на 3-ей струне, аккорд начинает звучать не столь полно. В заключительном аккорде, поскольку он в нижнем регистре, а басовое си (на открытой 5-струне) занято в арпеджио, не остается другого выбора, кроме как фа диез в басу.

Сообщение отредактировал mikegor: 21 Февраль 2019 - 17:24

[SergikMak]

Вот фантазия № 30 Франческо Кановы да Милано в переложении для гитары. Вот она же на лютне (слушать с 9:01). Явно мотив первых 2-х тактов очень похож на "Канцону" с пластинки Вавилова. Далее, правда, сходство заканчивается. Очевидно, Вавилов был знаком с этой пьесой, и сделал фантазию по мотивам фантазии.
Были ли элементы подобного цитирования в других произведениях с этой пластинки, мне не известно.

Цитата

Западные, особенно японские, издатели очень любят Аве Мария Каччини. А вот Вавилова не упоминают.

По поводу западных издателей, могу вот еще что сказать. Апеллировать к издательствам как источнику истины в последней инстанции весьма наивно (мягко выражаясь), ибо издатели, особенно западные, в первую очередь, суть коммерческие предприятия, преследующие получение прибыли и избегающие всяческой ответственности, особенно материальной. Вавилов умер в 1973 году, то есть 70 лет еще не прошло, у него есть родственники, которые могут заявить права на его наследие. Зачем издательствам резать правду-матку ища приключений себе на самое дорогое?

[abejorro]

BorisGrig (20 Февраль 2019 - 20:38) писал:

Западные, особенно японские, издатели очень любят Аве Мария Каччини. А вот Вавилова не упоминают.

Аве Мария, безусловно, хит №1 Вавилова мирового масштаба, который исполняют многие великие и невеликие вокалисты разных стран, хоры, оркестры и ...даже ... на трубе !
https://ru.wikipedia...%BB%D0%BE%D0%B2)

Но и тут много вопросов! Почему эта композиция на диске проходит, как "Неизвестный автор"?, хотя в афишах концертов его ансамбля Каччини есть? Да и вокалистки - Вайнер, а потом Богачева были уверены и говорили не раз потом, что поют именно Каччини. Вавилов понимал, что это самое узкое место в его мистификации и решил перестраховаться? А остальные члены его группы разве не догадывались, что музыка-то не совсем аутентичная, скажем так....?
На первом ленинградском издании оказывается есть статья самого Вавилова о лютневой музыке - там упомянуты и Ганс Нейзидлер и сын его Мельхиор и все, чьи композиции якобы есть на диске. Очень толковый обзор - прекрасно прикрывал его мистификацию, почему-то на последующих изданиях Лютневой музыки он с обложки исчез...
https://i109.fastpic...f8c02a8f0cc.jpg


А имя Каччини на пластинке (и это известно!) впервые появилось вот на этом диске Ирины Богачевой 1975 года после смерти Вавилова, там и сам Вавилов упомянут в качестве исполнителя, .....ну и пошло-поехало - Каччини, Каччини, Каччини!
https://i110.fastpic...4538cf3d752.jpg

Сообщение отредактировал abejorro: 22 Февраль 2019 - 07:36