[m-tenore]

Романс на стихи Гумилёва из цикла "Счастие", http://www.realmusic.ru/songs/787369/

Пою я, а играет, к сожалению, компьютер, пока что.

[Исраэль]

m-tenore (Sep 15 2010, 12:36) писал:

Романс на стихи Гумилёва из цикла "Счастие", http://www.realmusic.ru/songs/787369/

Пою я, а играет, к сожалению, компьютер, пока что.

Браво! Понравилось!

[m-tenore]

Исраэль, спасибо!

[m-tenore]

Что, больше мнений нет?

[brazileiro]

Есть одно мнение...Смешно получилось,давайте ещё,давно так не веселилсяОтлично подойдёт для колыбельной!Сначала спокойненько,а потом КАК заорёшь!

Сообщение отредактировал brazileiro: 17 Сентябрь 2010 - 09:10

[m-tenore]

brazileiro (Sep 17 2010, 11:08) писал:

Есть одно мнение...Смешно получилось,давайте ещё,давно так не веселилсяОтлично подойдёт для колыбельной!Сначала спокойненько,а потом КАК заорёшь!

Резкий контраст громкости в серединной части романса сделан намеренно, да и к кульминации всё подводится логично - нельзя сказать, что она неожиданна. Меняется тональность, ускоряется темп, начинается более плотная и громкая фактура у гитары, нарастает громкость у вокалиста - всё это подготавливает ff на кульминации, а затем, в заключительной части - опять резкий спад на p. Вы слова слушали?

К тому же, когда динамического развития нету - это не интересно.

[Исраэль]

brazileiro (Sep 17 2010, 11:08) писал:

Есть одно мнение...Смешно получилось,давайте ещё,давно так не веселилсяОтлично подойдёт для колыбельной!Сначала спокойненько,а потом КАК заорёшь!

Brazileiro, это Ваше впечатление мне напомнило рассказанное мне одним товарищем его впечатление от классической симфонической музыки: тихо, тихо, тихо, а потом постепенно громче, громче и ещё громче.

Сообщение отредактировал Исраэль: 17 Сентябрь 2010 - 09:31

[Антон_К]

Исраэль (Sep 17 2010, 11:21) писал:

... впечатление от классической симфонической музыки: тихо, тихо, тихо, а потом постепенно громче, громче и ещё громче.

Интересно, а чтобы это могло быть? Болеро? =)

[Lolll]

m-tenore (Sep 17 2010, 11:20) писал:

Резкий контраст громкости в серединной части романса сделан намеренно, да и к кульминации всё подводится логично - нельзя сказать, что она неожиданна. Меняется тональность, ускоряется темп, начинается более плотная и громкая фактура у гитары, нарастает громкость у вокалиста - всё это подготавливает ff на кульминации, а затем, в заключительной части - опять резкий спад на p. Вы слова слушали?

К тому же, когда динамического развития нету - это не интересно.

Резкий контраст здесь кажется столь же надуманным, сколь и банальным, уж извините. Один из самых распространенных штампов - для драматизьму нужен ор и погромче. Шоб страшнее было.
А если вдуматься в слова, то тут вообще не нужно излишнего форте. Это размышление, перечисление парадоксов, к которому совсем не идет жалобная, протяжная интонация. Тут, скоее, нужно некоторое удивление, как от внезапного открытия.

В первой строчке ударные слова "столько струн", а не "столько".

У муки СТОЛЬКО СТРУН на лютне!
У счастья... (пауза и потом потише, как бы поразившись неожиданной мысли)... нету ни одной.

Взлетевший в небо бесприютней,
Чем опустившийся на дно.
(ну еще бы! это снизу кажется блаженством - парить в сверкающем эфире, а взлетевши - там холодновато и одиноко, не то что внизу, в теплой тине бок о бок с кучей приятелей...)

И Заклинающий проказу,

Сказавший деве - талифа!..

... Ему дороже нищий Лазарь

Великолепного волхва.
(Блиин! Ваще! Богу, всемогущему, исцеляющему одним словом, властному над смертью оказывается! милее "нищий Лазарь", а не внешняя пышность, богасьво и солидность... )

Хотя, кто-то предпочтет рассказывать о парадоксальности бытия и с драматическими интонациями. Дело вкуса и мироощущения.

[Антон_К]

m-tenore (Sep 15 2010, 12:36) писал:

Романс на стихи Гумилёва из цикла "Счастие", http://www.realmusic.ru/songs/787369/

Пою я, а играет, к сожалению, компьютер, пока что.

Мне очень голос Ваш понравился. Особенно в верхнем регистре, здорово звучит!

[m-tenore]

Lolll, мы с Вами действительно по разному понимаем стихотворение. На мой взгляд, для героя всё это не секрет, он ропщет на Бога, хотя и ищет благодати Божей, но нищим Лазарем быть совершенно не хочет. На самом деле я написал музыку на все стихотворения этого цикла, поэтому я обдумывал стихи. Только к последнему стихотворению он находит искупление. А про взлетевшего в небо - Вам не кажется, что это переносный смысл. К тому же волхв - это же не пустой сытый богач, это мудрец. Между прочим, именно волхвы предугадали рождение Христа.

Антон_К, спасибо большое.

[kbliokh]

m-tenore (Sep 15 2010, 12:36) писал:

Романс на стихи Гумилёва из цикла "Счастие", http://www.realmusic.ru/songs/787369/

Пою я, а играет, к сожалению, компьютер, пока что.

Мне очень понравилось по композиторской технике, хорошо развитая гармония, четкая форма.
Чувствуется, что у Вас есть фортепианный бэкграунд. По музыке вообще ничего не смутило.
А по мироощущению - не мое, тут я больше согласен с Lolll. Такой романтизьм и драматизьм a la Байрон.
Но это, конечно, уже дело вкуса - "каждый пишет как он дышит". (Я в такой манере, признаться, тоже сочинял.)
Вам наверное романсы Рахманинова очень близки?

[m-tenore]

kbliokh (Sep 17 2010, 15:57) писал:

m-tenore (Sep 15 2010, 12:36) писал:

Романс на стихи Гумилёва из цикла "Счастие", http://www.realmusic.ru/songs/787369/

Пою я, а играет, к сожалению, компьютер, пока что.

Мне очень понравилось по композиторской технике, хорошо развитая гармония, четкая форма.
Чувствуется, что у Вас есть фортепианный бэкграунд. По музыке вообще ничего не смутило.
А по мироощущению - не мое, тут я больше согласен с Lolll. Такой романтизьм и драматизьм a la Байрон.
Но это, конечно, уже дело вкуса - "каждый пишет как он дышит". (Я в такой манере, признаться, тоже сочинял.)
Вам наверное романсы Рахманинова очень близки?

Спасибо. Романсы Рахманинова не просто близки - это как идеал, к которому я пытаюсь своим творчеством приблизиться. А что Вы имеете в виду под "фортепианным бэкграундом"?

[kbliokh]

m-tenore (Sep 17 2010, 16:06) писал:

kbliokh (Sep 17 2010, 15:57) писал:

m-tenore (Sep 15 2010, 12:36) писал:

Романс на стихи Гумилёва из цикла "Счастие", http://www.realmusic.ru/songs/787369/

Пою я, а играет, к сожалению, компьютер, пока что.

Мне очень понравилось по композиторской технике, хорошо развитая гармония, четкая форма.
Чувствуется, что у Вас есть фортепианный бэкграунд. По музыке вообще ничего не смутило.
А по мироощущению - не мое, тут я больше согласен с Lolll. Такой романтизьм и драматизьм a la Байрон.
Но это, конечно, уже дело вкуса - "каждый пишет как он дышит". (Я в такой манере, признаться, тоже сочинял.)
Вам наверное романсы Рахманинова очень близки?

Спасибо. Романсы Рахманинова не просто близки - это как идеал, к которому я пытаюсь своим творчеством приблизиться. А что Вы имеете в виду под "фортепианным бэкграундом"?

А, тогда понятно - идеал-Рахманинов очень слышен, сам такой был, все романсы наизусть знал.
На мой взгляд, сейчас драматизм Рахманинова слушается чересчур прямолинейно, неоправданно открыто, нарочито экспрессивно.
Шуберт, все-таки, гораздо тоньше. Как где-то сказал по-поводу Рахманинова Шнитке, "ну нельзя же так бесстыдно перед людьми раскрываться" (не уверен, что цитата точная).
А вот мелодизм у Рахманинова - уникальный. Такие вещи, как "Не пой, красавица, при мне.." - просто вечные.

Под "фортепианным бэкграундом" имелось в виду, что Вы на фортепиано играете и наверное гармонию на фортепиано учили. Ну или может Рахманинова хорошо слушали. Мне просто показалось, что фактура и гармония Вашего романса корнями больше от фортепианной музыки (что радует).

P.S. Вот нашел точную цитату из Шнитке: " Скажем, я не выносил пафоса - романсного и оперного пафоса, хотя оперу любил - номерную оперу. А вот пафос речитативного характера или пафос, драматических симфоний мне был как-то неприятен. Почему-то после Вены у меня осталась именно шубертовская интонация... И позднее я стал думать, что это и было самым правильным - и не надо было поддаваться во время учебы общему мнению, что, скажем, романсы Чайковского и Рахманинова - хорошие. Нужно было сохранить ощущение, что нельзя так бесстыдно раскрываться эмоционально."
(А. Ивашкин, "Беседы с Альфредом Шнитке")

Сообщение отредактировал kbliokh: 17 Сентябрь 2010 - 14:42

[m-tenore]

На фортепиано играю, гармонию же учил, решая задачи на четырёхголосье. По поводу фактуры - возможно. По поводу Рахманинова - вкусы у всех разные, и они меняются. Хотя, к примеру, про Чайковского что-то подобное читал у Шаляпина - и она приводил в противоположность романсы Римского-Корсакого.

Сообщение отредактировал m-tenore: 17 Сентябрь 2010 - 15:22

[m-tenore]

Но на гитаре тоже играю, играл и сольные гитарные вещи, и аккомпанемент.

[Lolll]

m-tenore (Sep 17 2010, 15:07) писал:

... На мой взгляд, для героя всё это не секрет, он ропщет на Бога, хотя и ищет благодати Божей, но нищим Лазарем быть совершенно не хочет.
... А про взлетевшего в небо - Вам не кажется, что это переносный смысл.
...К тому же волхв - это же не пустой сытый богач, это мудрец. Между прочим, именно волхвы предугадали рождение Христа.

Может быть герой и ропщет, хотя, по-моему, размышляет. Но ему ведь никто и не предлагает стать нищим в буквальном смысле. Просто факт, что Христу ближе чистый душой нищий, чем богатые дары - это трюизм (я извиняюсь!) новозаветной морали.
И волхвы - ну ясно, что это о тех самых волхвах, что предугадали и пришли с богатыми дарами. Но бог-то, не босс-олигарх, его расположение не покупается. А люди - да, в земной жизни зачастую предпочитают "кесарево да слесарево" и на отношения с богом переносят эту модель. А он, надо же! предпочитает нищего Лазаря... Разбойника, мытаря и блудницу, если вспомнить другие строки Гумилева.
Про взлетевшего в небо - естественно, что это метафора. Кстати, сегодня попалась цитата из Раневской, удивительно в тему:

Цитата

Я часто думаю о том, что люди, ищущие и стремящиеся к славе, не понимают, что в так называемой "славе" гнездится то самое одиночество, которого не знает любая уборщица в театре. Это происходит от того, что человека, пользующегося известностью, считают счастливым, удовлетворенным, а в действительности все наоборот. Любовь зрителя несет в себе какую-то жестокость... Однажды после спектакля, когда меня заставили играть "по требованию публики" очень больную, я раз и навсегда возненавидела "свою славу".

Я тоже, грешным делом, не люблю пафоса. Хотя в иных оперных сюжетах он бывает уместен. Какая-нибудь валькирия без него никак не обойдется - закон жанра...

[m-tenore]

Lolll (Sep 17 2010, 23:16) писал:

Может быть герой и ропщет....

По-моему, если взять следующее стихотворение цикла, то всё становится понятно. Позволю себе привести его опять в своей музыкальной интерпретации:
http://www.realmusic.ru/songs/789877/

[maev]

Музыка интересная и данные голоса хорошие !

Но, кажется, надо лучше смешивать регистры, они слишком изолированные, убрать давление с самых низких и высоких нот, расслабиться,.. "талифа !", может быть, нежнее, потом раскрыть и идти в пиано (mezza voce ).

Работать, работать и работать !... 

ЗЫ... По громкости, интересный случай был у Шаляпина...

Сообщение отредактировал maev: 25 Сентябрь 2010 - 00:20

[brazileiro]

ЛЮДИ!Как Вы это слушаете?Это же ...По крайней мере смешно.КОЗЛИТОН ведь!