[Pal]

Dimuz (16 Июль 2012 - 14:29) писал:

крош (16 Июль 2012 - 07:45) писал:

В отличии от попсы,особенно российской,где за большие деньги можно раскрутить и ежа,в классической гитаре я не знаю не одного композитора,чья популярность у исполнителей не была бы обусловленна ТОЛЬКО талантом и оригинальностью самого автора!
Исполнители на классической гитаре,не руководствуются НИ КАКИМИ другими критериями в выборе репертуара,как "нравится самому,и нравится публике".
Поэтому желание разбирать и разучивать,и самое главное постоянно исполнять то или иное произведение современного автора,полностью зависит от САМОГО исполнителя...

Я думаю, истина где-то посередине. Мир классической гитары очень специфичен, вы правы, что просто деньгами как в попсе здесь автора или исполнителя не раскрутишь. Но одного таланта явно недостаточно. Здесь велика доля свойствА, родства и прочих знакомств, важен авторитет педагога у которого ты занимаешься, важно постоянное присутствие "в тусовке". Так же замечательно действует принцип: "кукушка хвалит петуха..."
Как вы думаете, почему у М.Т. Высотского шестиструнники играют в основном только две пьесы "Пряха" и "Ах ты, матушка..."? Остальные менее талантливо написаны?! Ответ лежит на поверхности, просто они входят в учебную программу училищ . В последнее время обратил внимание, что стали часто играть "Липу вековую" Руднева...
Т.е. помимо того что надо быть талантливым автором, если человек хочет быть признанным в каком-то сообществе, очень важно принимать "правила игры" данного сообщества. Все ныне популярные авторы для классической гитары эти правила в свое время приняли...

Тут автор поста ((( Исполнители на классической гитаре,не руководствуются НИ КАКИМИ другими критериями в выборе репертуара,как "нравится самому,и нравится публике". хочет навязать эту мысль. Хочу поделиться случаем. Звонит этой весной мой товарищь из другого города. Сам преподаватель гитары со стажем 40 лет и с радостью сообщает что купил билет на концерт одного виртуоза. Я его попросил поделиться мнением. На следующий день звонок. С большой грустью сообщает что концерт не понравился. Как он сказал играл гитарист хорошо но репертуар очень не понравился. И добавил что больше на него не пойдет. Остальным людям с кем он пришел тоже не понравилось. Лукавит Крош ох и Лукавит !!!

[Антон_К]

hsk (17 Июль 2012 - 09:54) писал:

Антон_К (17 Июль 2012 - 09:40) писал:

У Баха была обязанность раз в неделю к воскресенью сочинять кантату. Тут не до опер =)

И композиторы-графоманы в аду слушают их нон-стоп

В точку!
У меня на работе всегда рядом огромная коробка всех кантат (дисков 100 в разных исполнениях, а так дисков 50 понадобится наверное). Постоянно слушаю

[avantrad]

Антон,вот почему Вы так часто пишете а-ля барокко Предлагаю Вам в качестве эксперимента послушать полифонические циклы ,написанные в 20 веке,и посмотреть,что из этого получится

[крош]

Pal (17 Июль 2012 - 10:58) писал:

[Я его попросил поделиться мнением. На следующий день звонок. С большой грустью сообщает что концерт не понравился. Как он сказал играл гитарист хорошо но репертуар очень не понравился. И добавил что больше на него не пойдет. Остальным людям с кем он пришел тоже не понравилось.

Я бы не стал,Пал, на основе вашего знакомого,делать каких бы то не было выводы,по-поводу репертуара и уровня исполнителя..ему(исполнителю), да и нам, стоило бы задуматься о его судьбе,если бы публика не хлопала бы после каждой пьесы,улюлюкала,уходила бы толпами с концерта,оставив исполнителя в пустом зале...филармонии страны отменили бы все его концерты..и так далее....ваша проблема как раз и состоит,что Вы ВСЕГДА на каких то частностях штучного порядка,(сидя без вылазно в своём городке десятки лет)умудряетесь выдавать сентенции о тенденциях гитары в стране и даже мире..
А это зачастую уже и не смешно даже,а где-то даже и грустно..

[крош]

hsk (17 Июль 2012 - 09:54) писал:

Золотые тарелки они не случайны

тарелки,конечно может и не случайны,но они не являются знаком качества музыки.Бах не был занудой.Он просто работал в другом формате.Зачем два Генделя?
Почти все художники-импрессионисты,чьи полотна сейчас стоят миллионы американских гульденов,умерли или жили в нищете,это их не красит,но и нисколько не умоляет их талант,переживший сотню лет после их смерти.
Гендель не только образец таланта.но и пример для подражания в плане промоушна!

[Антон_К]

avantrad (17 Июль 2012 - 11:51) писал:

Антон,вот почему Вы так часто пишете а-ля барокко Предлагаю Вам в качестве эксперимента послушать полифонические циклы ,написанные в 20 веке,и посмотреть,что из этого получится

Я очень люблю прелюдии и фуги ДДШ. Особенно в исполнении Кейта Джаретта. Если посоветуете ещё что-нибудь такое, буду рад

[avantrad]

Хиндемит,Щедрин(слушать в исполнении автора),Слонимский.
У Мессиана в 20 взглядах есть парочка фуг.
Надо подумать,может быть еще что-нибудь вспомню

[Антон_К]

avantrad (17 Июль 2012 - 13:31) писал:

Хиндемит,Щедрин(слушать в исполнении автора),Слонимский.
У Мессиана в 20 взглядах есть парочка фуг.
Надо подумать,может быть еще что-нибудь вспомню

Спасибо!
Мессиана не выдюжу. Много раз пробовал и безрезультатно.. Слонимского люблю всей душой, но про фуги не знал.

[крош]

Pal (17 Июль 2012 - 10:58) писал:

Сам преподаватель гитары со стажем 40 лет

То есть ему под 70 лет?????
согласитесь ждать современной оценки современного же репертуара от столь весьма почтенного человека..как то странновато получается..и с другой стороны филармонические концерты предполагают ВСЕГДА информацию о программах своих концертов..Если не люб тебе Брауэр или Джинастера,Родриго,зачем идёшь себя мучить??
Кликни на Ютубе Иванова-Крамского, на котором вырос в советское время, и слушай на здоровье!
.Хочу уточнить,что И.К мне и самому очень нравится,но это не мешает мне любить музыку и других авторов..Разве только что к 70-ти опять вернусь к простоте!

Сообщение отредактировал крош: 17 Июль 2012 - 15:03

[AndreiKrylov]

Нет вы не правы, я писал и записывал для самых разных составов инструментов и в разных жанрах.
Но действительно последние лет 15 разве что что-нибуд; накалякаю на черновике, запишу и выкину ноты - публиковат такие записи нелзя, да кроме меня никто в них и не разберется, а доводить до вида готового к публикации - много возни, а зачем?
Конечно же композиторы пишушие для гитары и иных инструментов, оркестров итд. достойны всяческого уважения! просто лично мне удобней работать по-другому.
Если моя музыка умрет ? - ну так и я умру
Она живет отдельно от меня - как джинн выпушенный из бутылки...
Куда ее занесет? кто ее знает?
На кусок хлеба хватает и хорошо.

avantrad (17 Июль 2012 - 01:00) писал:

CrazyNetter,если бы была возможность,я бы записал свои произведения.Вообще,выкладывая тут ноты,я рассчитывал,что хотя бы половина форумчан профессионалы,нормально играющие с листа,читающие ноты внутренним слухом и т.д.Поэтому первая редакция этюда была даже без аппликатуры.Сам портал,как я понял,один из самых крупных в рунете,поэтому я решил выкладывать именно ноты.

Крош,я бы посоветовал этим многим авторам сначала связаться с профессиональными композиторами,выслушать их мнение,а уже потом исполнителей донимать

AndreiKrylov,Вы,как я понял,пишите только для гитары,и сами исполняете.Это хорошо.Но обычно профессиональные композиторы пишут сочинения в разных жанрах для различных составов и т.д..Поэтому тема поиска исполнителей все же актуальна для подавляющего большинства композиторов.Возни много,но ничего не поделаешь - надо!

Сообщение отредактировал AndreiKrylov: 17 Июль 2012 - 17:41

[крош]

Dimuz (16 Июль 2012 - 23:41) писал:

Это очевидные вещи. Классический пример - Г. Ф. Гендель и И.С. Бах.

Оправдывая глиняные миски Баха,стоит ещё заметить,что у Баха ТОЛЬКО
доказанных было 20 детей,трое из которых вошли в мировую музыкальную
культуру,как композиторы.
Гендель,же кушая на злате-серебре, был бездетным..
Как молодому отцу,мне Бах,конечно более симпатичен. . дети всегда
важнее любых опер и концертов!..Так что всё относительно в этом мире....

[avantrad]

Золотые тарелки...ерунда это все. Бах был духовным композитором,а Гендель - светским(в основном).Вот и вся разница.Профессионалы музыку Баха знали,любили и играли.

[hsk]

крош (18 Июль 2012 - 07:54) писал:

Гендель,же кушая на злате-серебре, был бездетным..

А вы думаете тот миллион долларов, что Гендель выделил на подкидышей он на ровном месте возник?
Шалун был Георг-Фридрих... Певицы опять же, киятр...

avantrad (18 Июль 2012 - 09:22) писал:

Золотые тарелки...ерунда это все. Бах был духовным композитором,а Гендель - светским(в основном).Вот и вся разница.Профессионалы музыку Баха знали,любили и играли.

Вот именно и никакой "промоушен" тут не при чём. Если вы пишете в непопулярном жанре - будьте готовы к неизвестности.
Ну да играли - "старый Бах, мастер полифонии, с места не сойдя напишет фугу на N-голосов. Вау!" Но любовь? Современники упрекали его в отсутствии чувства. Можно упрекнуть их в глухоте. Но ведь и сейчас конкурс на музыку к гимну лиги чемпионов выиграл бы Гендель

[Pal]

http://fotki.yandex....ty/view/530481/


http://fotki.yandex....ty/view/530481/


http://fotki.yandex....ty/view/530481/






К сожалениию я не Гендель или Бах !!!
Может кому и это пригодится !!!

[крош]

hsk (18 Июль 2012 - 10:27) писал:

Но ведь и сейчас конкурс на музыку к гимну лиги чемпионов выиграл бы Гендель

Да,как и музыку"На воде" и к "фейерверкам"!
попсовик Георг был однако....
Духовность музыки Баха и светскость музыки Генделя,прежде всего, определялась их местом работы!

Сообщение отредактировал крош: 18 Июль 2012 - 12:18

[Pal]

http://fotki.yandex....ty/view/530482/


http://fotki.yandex....ty/view/530483/


Теперь все правильно

[Антон_К]

крош (18 Июль 2012 - 12:17) писал:

hsk (18 Июль 2012 - 10:27) писал:

Но ведь и сейчас конкурс на музыку к гимну лиги чемпионов выиграл бы Гендель

Да,как и музыку"На воде" и к "фейерверкам"!
попсовик Георг был однако....
Духовность музыки Баха и светскость музыки Генделя,прежде всего, определялась их местом работы!

Слишком утрированный взгляд на них. Для меня конечно любимый композитор Бах, но писать, что Гендель чем-то менее велик, рука не поднимется. Менее духовный? А как же главное его произведение - Мессия? По-моему это одно из самых духовных и прекрасных произведений на свете.



PS может модераторы вынесут этот оффтоп в другую тему?

[крош]

они разные снаряды.Но калибр один,без сомнения!

[Антон_К]

крош (18 Июль 2012 - 14:22) писал:

они разные снаряды.Но калибр один,без сомнения!

Да! Когда я слушаю Генделя мне кажется, что это абсолютно идеальная музыка, что ещё чуть сложнее и всё станет только хуже.

[Pal]

http://fotki.yandex....ty/view/531182/


http://fotki.yandex....ty/view/531183/


http://fotki.yandex....ty/view/531184/
Это номер 7 Миди сегодня помещу