Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: неподъемная аппликатура в Чаконе - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

неподъемная аппликатура в Чаконе помогите с фрагментом

#1 Пользователь офлайн   iamnemo2007 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 63
  • Регистрация: 17 Май 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 07:18

В контексте предполагалось начинать играть си бемоль с первого лада, я так понял. Собственно это ошибка какая-то? Ведь это нереально так играть, да и зачем, когда можно в другой позиции?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  chac.jpg (6,53К)
    Количество загрузок:: 49

Сообщение отредактировал iamnemo2007: 29 Январь 2011 - 07:21

0

#2 Пользователь офлайн   AndreiKrylov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 759
  • Регистрация: 29 Сентябрь 09

Отправлено 29 Январь 2011 - 07:26

Просмотр сообщенияiamnemo2007 (Jan 29 2011, 09:18) писал:

В контексте предполагалось начинать играть си бемоль с первого лада, я так понял. Собственно это ошибка какая-то? Ведь это нереально так играть, да и зачем, когда можно в другой позиции?


а я вообше никогда не смотрю на аппликатуру мне она мешает в нотах :)
0

#3 Пользователь офлайн   iamnemo2007 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 63
  • Регистрация: 17 Май 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 07:35

не ну просто может я чего то не понимаю... так по всему произведению аппликатура четкая, а тут такая фигня. вот я и засомневался в достаточности своей растяжки
0

#4 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 12 Апрель 08

Отправлено 29 Январь 2011 - 08:37

У меня тоже такой вопрос был при разборе много лет назад. На записи Сеговии слышен маленький люфт перед этим аккордом, что говорит, скорее всего, о переходе из 1-ой позиции - к баррэ на 6-ом ладу.

Сообщение отредактировал Павлов: 29 Январь 2011 - 08:38

0

#5 Пользователь офлайн   iamnemo2007 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 63
  • Регистрация: 17 Май 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 08:44

спс
0

#6 Пользователь офлайн   Кофанов 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 775
  • Регистрация: 27 Июнь 08

Отправлено 29 Январь 2011 - 10:54

Просмотр сообщенияiamnemo2007 (Jan 29 2011, 09:18) писал:

В контексте предполагалось начинать играть си бемоль с первого лада, я так понял.

Лично у меня растяжки хватает. Но я уже давно показываю этот аккорд своим ученикам как пример самой дикой растяжки... Ничего более трудного я пока не встречал.
0

#7 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 505
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 11:34

Просмотр сообщенияКофанов (Jan 29 2011, 12:54) писал:

Просмотр сообщенияiamnemo2007 (Jan 29 2011, 09:18) писал:

В контексте предполагалось начинать играть си бемоль с первого лада, я так понял.

Лично у меня растяжки хватает. Но я уже давно показываю этот аккорд своим ученикам как пример самой дикой растяжки... Ничего более трудного я пока не встречал.

Можно увидеть?
0

#8 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 12:13

У меня получилось взять в первой позиции этот аккорд.Вопрос в том, нужно ли это?
0

#9 Пользователь офлайн   mpvoleg 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 150
  • Регистрация: 08 Январь 08

Отправлено 29 Январь 2011 - 12:21

В своем мастер-классе (видео примерно 1964 года) Сеговия показывает, что этот аккорд он играет в 1-й позиции
0

#10 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 505
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 12:32

Просмотр сообщенияbrazileiro (Jan 29 2011, 14:13) писал:

У меня получилось взять в первой позиции этот аккорд.Вопрос в том, нужно ли это?

Можно увидеть?
0

#11 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 13:07

Вы думаете Вас обманывают? :) Хорошо, попробую записать.
0

#12 Пользователь офлайн   pccc2002 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 11 Октябрь 10

Отправлено 29 Январь 2011 - 13:15

Просмотр сообщенияИсраэль (Jan 29 2011, 14:32) писал:

Просмотр сообщенияbrazileiro (Jan 29 2011, 14:13) писал:

У меня получилось взять в первой позиции этот аккорд.Вопрос в том, нужно ли это?

Можно увидеть?

На этой аппликатуре - не показано, но там си-бемоль. А скрины - как Сеговия брал этот аккорд, где-то на форуме уже выкладывалсь, где не помню.
0

#13 Пользователь офлайн   pccc2002 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 11 Октябрь 10

Отправлено 29 Январь 2011 - 13:31

И кстати - зачем мучится, если Вам его не сыграть " с ходу", возьмите замену, в транскрипции Carlevaro например, взята такая:
Изображение
А прыгать в 6-ю позицию, разрыв приличный получится..

Сообщение отредактировал pccc2002: 29 Январь 2011 - 13:36

0

#14 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 13:41

Вот,пожалуйста- http://www.youtube.c...h?v=aCa5b2-rVQk
0

#15 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 505
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 15:40

Просмотр сообщенияbrazileiro (Jan 29 2011, 15:41) писал:

Вот,пожалуйста- http://www.youtube.c...h?v=aCa5b2-rVQk

Во блин! Невероятно! Снимаю шляпу, Brazileiro. Я чемпион по растяжке пальцев на Ближнем Востоке, но мне не хватает в этом месте пол сантиметра. Показал это место сыну, а он тоже дотянулся, на гитаре 550 и даже на 660.
0

#16 Пользователь офлайн   AndreiKrylov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 759
  • Регистрация: 29 Сентябрь 09

Отправлено 29 Январь 2011 - 17:01

Просмотр сообщенияИсраэль (Jan 29 2011, 17:40) писал:

Просмотр сообщенияbrazileiro (Jan 29 2011, 15:41) писал:

Вот,пожалуйста- http://www.youtube.c...h?v=aCa5b2-rVQk

Во блин! Невероятно! Снимаю шляпу, Brazileiro. Я чемпион по растяжке пальцев на Ближнем Востоке, но мне не хватает в этом месте пол сантиметра. Показал это место сыну, а он тоже дотянулся, на гитаре 550 и даже на 660.


а зачем все это? разве Бах указал что этот аккорд надо брать на гитаре именно в такой аппликатуре? разве Бах оставил указания по аппликатуре вообше?
Опять спорт пошел... - «программа выступления была насышена элементами высочайшей сложности!»
надо еше тройное сальто делать - тогда музыка станет осoбенно духовной и будет выражать именно то что видит в Бахе русская душа!! :)

Сообщение отредактировал AndreiKrylov: 29 Январь 2011 - 17:02

0

#17 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 446
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 29 Январь 2011 - 17:20

Просмотр сообщенияAndreiKrylov (Jan 29 2011, 19:01) писал:

а зачем все это? разве Бах указал что этот аккорд надо брать на гитаре именно в такой аппликатуре? разве Бах оставил указания по аппликатуре вообше?

Всё это (как я думаю) для связности мелодии в басу. Бах этого конечно желал.
0

#18 Пользователь офлайн   k030235 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 489
  • Регистрация: 11 Март 09

Отправлено 29 Январь 2011 - 17:20

Просмотр сообщенияКофанов (Jan 29 2011, 12:54) писал:

Просмотр сообщенияiamnemo2007 (Jan 29 2011, 09:18) писал:

В контексте предполагалось начинать играть си бемоль с первого лада, я так понял.

Лично у меня растяжки хватает. Но я уже давно показываю этот аккорд своим ученикам как пример самой дикой растяжки... Ничего более трудного я пока не встречал.


Allegro из сонаты Сора, ор.22 или 25 не помню точно, но растяжка покруче, на барре.
0

#19 Пользователь офлайн   AndreiKrylov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 759
  • Регистрация: 29 Сентябрь 09

Отправлено 29 Январь 2011 - 17:35

Просмотр сообщенияАнтон_К (Jan 29 2011, 19:20) писал:

Просмотр сообщенияAndreiKrylov (Jan 29 2011, 19:01) писал:

а зачем все это? разве Бах указал что этот аккорд надо брать на гитаре именно в такой аппликатуре? разве Бах оставил указания по аппликатуре вообше?

Всё это (как я думаю) для связности мелодии в басу. Бах этого конечно желал.


Бах написал это именно для скрипки. звучание, произношение Чаконы на скрипке не просто отличается от гитары, а вообше другое...это по сути иная музыка. Если Вы хотите имитировать представление Баха об этом то возьмите смычок и прекратите играть Чакону пиццикато... ведь это же абсурд? - или Вы действительно думаете что Баху было до лампочки (мол не надо смычка, играйте пиццикато?) Все эти разговоры про «правильное исполнение Чаконы Баха на гитаре, аутентичность - абсурд» ибо эта музыка изначально задумана иначе... она скрипичная... а скрипка эмоционально и концептуально другое сушество...
ну не может ишак зарычать как лев, а лев не заблеет овцой...
А если бы Бах хотел это по иному - то сам бы написал для иного инструмента - уж он то знал как это делать... :)
0

#20 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 791
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 29 Январь 2011 - 17:36

Да просто возник вопрос о возможности взятия в данной позиции, а не о том,что это единственно приемлимый вариант.Предлагайте свои варианты :) .
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей